Kapitalmarktausblick: Mega-Börsengänge, Höchststände, Zinsentscheidungen – wann endet die Rallye?

00:00:00: Mega Börsengänge, da kommen bei mir so Gedanken wie kurz vor der Dotcom-Blase auf.

00:00:05: SpaceX braucht mindestens zwölf Monate Börsenautiz und muss danach profitabel sein.

00:00:11: Die EZB ist vielleicht eher an einem neutralen License Niveau dran wo sie also die Wirtschaft weder stimuliert noch bremst.

00:00:18: man kann darauf hätten wer Kandidat wird oder Nachfolger von Donald Trump beispielsweise als zukünftiger Kandidaten.

00:00:35: Sehr geehrte Damen und Herren.

00:00:36: Herzlich willkommen hier im schönen Hamburg bei dem Donnern-Räuschel Kapitalmarkt Ausblick, den ich gemeinsam mit unserem Cheffolkswirt Karsten Mumm heute für Sie moderieren darf.

00:00:48: Mein Name ist Christoph Hummel.

00:00:49: Der Kapitalmarktausblick läuft heute unter dem Arbeitstitel Mega Börsengänge.

00:00:54: Was dürfen sie von uns dazu erwarten?

00:00:57: Wir reden einmal Karsten natürlich über den Aktienmarkt.

00:01:00: wir reden über IPOs Die schlagenden Namen sind Ihnen bekannt.

00:01:07: Die Zinsentscheide der letzten Tage, einmal von der Notenbank in Japan, der EZB und natürlich der amerikanischen Zentralbank.

00:01:15: Wir reden selbstverständlich über Nahost Und am Ende noch über die Prediction Markets.

00:01:23: Und auf drei Dinge, auf die Sie achten sollten Karsten Mega Börsengänge Dass da kommen bei mir so Gedanken wie kurz vor der Dotcom Blase auf.

00:01:34: Warum laufen die Aktienmärkte im Moment so gut und wie lange laufen sie noch so gut weiter?

00:01:42: Ja, sehr gute Frage.

00:01:43: Die uns auch tagtäglich beschäftigt zumal wir ja nicht nur diese positive Stimmung haben aus den Aktien-APOs heraus also aus den großen Mega-Börsengängen sondern einige Belastungsfaktoren Und die sind ja fast medial zumindest überbordend da und überwiegend.

00:02:00: Also das Thema nach Osten sprechen wir gleich nochmal drüber.

00:02:02: natürlich dann immer wieder das Thema fehlende Struktureformen in Deutschland bzw.

00:02:08: die schwache wirtschaftliche Entwicklung, auch die Exporte stocken und die Konkurrenz aus China – also die Reihe ist ja nach wie vor sehr, sehr lang!

00:02:16: Und es fehlen eigentlich so diese positiven Impulse.

00:02:18: Warum sind die Aktienmärkte so positiv?

00:02:20: Oder stehen teilweise auf all-time highs?

00:02:23: Das liegt daran dass die Aktiemärktin natürlich nicht die heutige Nachrichtenlage, bewerten, sondern die Zukunft einpreisen.

00:02:32: Und da gibt es eben einige Dinge, die doch einiges auf Besserung hindeuten um das mal so zu sagen also um den Nahen Osten vielleicht mal zu nehmen.

00:02:39: Es gibt die Hoffnung natürlich immer dass wir eine Deeskalation sehen und nicht nur das, sondern dass wir auch – und das ist aus wirtschaftlicher Sicht ja besonders wichtig – die Straße von Hummus wieder funktionierend sehen.

00:02:51: dass die Leitzinsen der Notenbank nicht ganz so stark steigen oder perspektivisch sogar wieder fallen können.

00:02:59: Und es gibt natürlich eine große Hoffnung auf enorme Produktivitätsgewinne durch die künstliche Intelligenz, das sind eigentlich so die wesentlichen Faktoren, die Börse antreiben.

00:03:09: was man allerdings auch sagen muss ist wir haben Hure Bewertungen, also die Aktien sind nicht mehr günstig.

00:03:15: Aber es ist nicht völlig grundlos und völlig ohne Basis.

00:03:18: Und das kann man daran erkennen dass die Berichtssaison zum ersten Quartal außerordentlich positiv war.

00:03:23: viele Unternehmen waren in der Lage ihre Gewinne sehr gut voranzubringen sehr deutlich auszubauen.

00:03:30: So kann man sagen das ist eigentlich die Gemengelage auf die Börsen zurzeit fußen.

00:03:34: wir können das vielleicht ganz kurz auch nochmal anhand eines Schatz zeigen.

00:03:38: Also sehen wir nämlich wie sich jetzt zuletzt dieser Chart zeigt, ungefähr anderthalb Jahre der DAX entwickelt hat.

00:03:45: Das ist wenn wir ganz rechts schauen die untere dunkelgrüne Linie also der DAx hinkt hinterher und zwar hier im Vergleich zu dem S&P-Fünfhundert US Aktien das ist die hellblaue Linie.

00:03:55: und dann ganz oben und es ist vielleicht eine Überraschung europäische Aktien der Aurostox Fünfzig Und die wurden insbesondere getrieben oder unter anderem auch getrieben durch Banken.

00:04:04: Europäische Banken haben sich sehr gut entwickelt weil sie einfach eine gute Gewinnsituation haben vor dem Hintergrund wieder gestiegenen Zinsen.

00:04:11: Ich möchte noch mal zurückkommen auf das Schlagwort Produktivitätsfortschritte, nun ist ja bekannt oder man sollte davon ausgehen dass diese Fortschritte erst in ein paar Jahren spürbar werden wahrscheinlich.

00:04:22: Das wird also sehr weit in die Zukunft vorgreifen.

00:04:26: Kannst du noch ein paar Worte für den Zeitraum bis dahin nennen.

00:04:30: Oder liegt das möglicherweise gar nicht so weit in der Zukunft?

00:04:33: Ja, es deutet sich an, dass es gar nicht soweit in der Zukunft liegt.

00:04:36: oder sagen wir mal, dass das natürlich eine längere Phase ist.

00:04:39: Das wird in einigen Branchen und in einigem Geschäftsfeld etwas länger dauern bis AI, ich sag mal, Produktivität steigernden Fußabdruck hinterlässt.

00:04:48: In anderen Branchen wiederum geht das aber auch sehr schnell.

00:04:51: Man kann insbesondere in Amerika sehen ... An Umfragen beispielsweise, wirklich mindestens siebzig-achtzig Prozent aller Unternehmen mittlerweile AI implementieren in Geschäftsprozesse und das ist alles noch relativ vage, das kann man nicht messen.

00:05:05: Aber laut Umfragen deutet zumindest einiges darauf hin dass es auch gelingt die Produktivität zu erhöhen.

00:05:11: Übrigens gibt's ähnliche Umfragen auch vom IFO-Institut unter deutschen Unternehmen.

00:05:15: da sind zumindest fünfzig Prozent im Moment der befragten Unternehmen schon dabei AI zu implementieren also KI künstlicher Intelligenz Und da ist eine ordentliche Dynamik drin, das war vor einem Jahr, waren es gerade mal vierzig Prozent.

00:05:27: Also es geht durchaus schon in die Richtung und was man zumindest auch sagen kann ist, dass für uns ganz wichtig aus volkswirtschaftlicher Sicht, es gibt bisher keine Anzeichen dafür, dass KI zumindest in der Breite Jobs oder Arbeitnehmerinnen-Arbeitnehmer ersetzt.

00:05:45: Es sieht eher so aus als wenn KI zumindest an der breiten Ausnahme gibt's natürlich immer in kleinen Teilen als wenn KI aber dazu führt, dass tatsächlich Arbeitsplätze oder Jobs produktive ausgestaltet werden können.

00:05:58: Also das kann man alles noch relativ schwer und überhaupt gar nicht genau bemessen.

00:06:03: Aber es sieht zurzeit so aus, als wenn tatsächlich schon Produktivität steigt dadurch, dass KI implementiert wird?

00:06:09: Ja ich denke wir merken das auch an uns selber zumindest darf ich das für mich in Anspruch nehmen, dass sich selbst auch immer häufiger KI-Nutze Und so feiern wollen.

00:06:20: wir hoffen, dass diese spürbare Fortschritte da tatsächlich in nächster Zukunft stattfinden.

00:06:27: Ansonsten möchte ich mich doch wieder auf die Dotcom-Zeit erinnern.

00:06:30: Da hat es ja auch dann ein paar Jahre gedauert bis die Früchte dessen was damals entwickelt wurde und die Hoffnung darauf auch die Börsenkurse getrieben hatte sich ... Realwirtschaft niedergeschlagen haben.

00:06:41: Das stimmt.

00:06:42: vielleicht nur ganz kurz eine Ergänzung dazu und ich werde ganz oft gefragt und ich mache mir diese Gedanken auch selber, ist es eine vergleichbare Situation mit der Situation vor sechsundzwanzig Jahren?

00:06:51: Also das platzende Internetbubble.

00:06:54: Und ich denke da muss man eine wesentliche Unterscheidung auch machen.

00:06:58: also zum einen zumindest die großen Indextreiber oder diese großen Tech-Unternehmen.

00:07:04: Dann zusammenhängt viele Industrieunternehmen, die arbeiten für diese Tech-Unternehmen.

00:07:09: Indem sie zum Beispiel ... Datencenter aufbauen.

00:07:14: Das sind klassische Industrie-Unternemen, die da unterstützen.

00:07:16: Viele Unternehmen machen tatsächlich sehr viel Gewinn, das hatte ich eben schon gesagt.

00:07:19: und ein weiterer Aspekt in meinen Augen ist wichtig.

00:07:22: Ich begegne heute kaum Leuten die mir erklären, dass wir in einer New Economy sind und es die Regeln der Wirtschaft neu geschrieben werden müssen.

00:07:31: Und so eine Stimmungslage haben wir eigentlich vor sechsundzwanzig Jahren gehabt.

00:07:34: also sprich ne überscholmende Euphorie wo eigentlich kaum jemand darüber nachgedacht hat.

00:07:38: das ist auch mal rückwärts gehen könnte mit den großen und Die Gespräche die ich heute führe sind eigentlich überwiegend sehr skeptischen Gespräche und der Gedanke daran, na ja, könnte es vielleicht zu viel sein.

00:07:50: Und das zeigt einfach oder das deutet darauf hin, dass nicht alle Menschen schon ihr ganzes Kapital an den Aktienmärkten investiert haben, sondern eher so ein bisschen vorsichtig aufgestellt sind.

00:07:58: Das ist also ein rein subjektiver Effekt.

00:08:01: aber ich würde sagen wir sind eben in keiner überschäumenden Euphorie die oftmals eine Kursblase signalisieren.

00:08:06: Interessant!

00:08:07: Du hast eben das Wort Datenzentren erwähnt, da sie mir schon bei unserem nächsten Thema, sehr geehrte Damen und Herren.

00:08:15: SpaceX will ja auch Datenzentren im Robert errichten.

00:08:20: Kannst du uns ein bisschen was über den IPO-Markt erzählen?

00:08:24: IPO das wissen Sie, das sind Börsengänge.

00:08:28: da hat vor kurzer Zeit SpaceX einen Börsengang gemacht andere sind noch zu erwarten.

00:08:33: ich habe heute Morgen auch noch gelesen dass in dieser Woche SpaceX tatsächlich nochmal über den Anleihenmarkt zweiundzwanzig Milliarden US Dollar aufnehmen möchte.

00:08:42: Wie wird das weitergehen?

00:08:44: Das ist das, was uns natürlich abgesehen ist vom Iran-Konflikt.

00:08:47: Alle mit Umtreib.

00:08:48: daher auch der Titel unserer Präsentation heute Nämlich diese Mega-Börsengänge.

00:08:53: Das ist natürlich aufsehenerregend, weil das sind einfach Dimensionen, die haben wir tatsächlich so in der Historie noch nie gesehen.

00:08:59: Wenn wir über SpaceX sprechen beispielsweise hatte beim Börsengang ungefähr einen Marktwert von US dollar und hat sich damit sofort also mit den ersten Börsen Notiz in die Range der top ten größten börsen gehandelten Unternehmen der Welt vorgeschoben.

00:09:21: Und das sind einfach Dimensionen, die kennen wir aus der Vergangenheit nicht.

00:09:25: Du hast es angekündigt, dass werden noch weitere kommen.

00:09:27: Entropic, der KI-Anbieter oder KI-Entwickler – das große Unternehmen in den USA wird wahrscheinlich unter einer Billion Markkapitalisierung liegen aber auch enorm groß sein.

00:09:37: und dann kommt OpenAI noch, der Konkurrent von Entropic.

00:09:41: Alphabet hat kurz vor dem SpaceX Börsengang fünfundachtzig Milliarden eingesammelt an der Börse, indem's neue Aktien ausgegeben hat.

00:09:48: also das sind wirklich schon enorm große Börsen-Gänge, die wir sehen.

00:09:52: Und wo

00:09:52: kommt das ganze Geld dafür her?

00:09:54: Das ist natürlich auch eine sehr gute Frage.

00:09:56: also zum einen muss man sagen ich habe das eben so ein bisschen skizziert.

00:09:59: es ist sicherlich so dass ich sage mal nicht alle gerade großen Kapitalmarkt Teilnehmer oder Kleinanleger all in positioniert sind also schon alles investiert haben.

00:10:10: das heißt es gibt noch gewisse Cashbestände Es gibt aber sicherlich auch den Effekt teilweise dann Geld aus anderen Anlageklassen abgezogen wird oder aus anderen Aktien abgezogen.

00:10:21: Und der ein oder andere große Large Cap, das eine oder andere large cap Tech-Unternehmen in den USA, die Namen, die wir kennen sind in den letzten Wochen nicht unbedingt so gut gelaufen.

00:10:32: Es mag sein dass es damit zusammenhängt etwas umgeschichtet wird und wir haben ja auch die Situation gesehen, dass Gold beispielsweise oder Bitcoin beispielsweise auch nicht gutgelaufen sind.

00:10:41: Bitcoin hat nochmal einen kleineren Kurssturz erleben genau parallel zu dem IPO zum Börsengang von SpaceX.

00:10:48: Also das heißt, dass Geld wird – ich möchte es mal so ausdrücken zusammengekratzt um dann auch entsprechend investiert zu werden.

00:10:54: aber es muss nicht nur liquidiert werden ist sicherlich auch

00:10:56: cash.

00:10:57: Jetzt leben wir in einer Welt wo immer mehr passiv investiert wird also über Indexprodukte.

00:11:03: wie kann man sich das technisch vorstellen?

00:11:05: denn ich habe gelesen dass auf SpaceX in dieser Woche noch, am Ende dieser Woche in den Nasdaq aufgenommen werden sollen und gibt es ja auch sehr viele NasdaQ-ETFs oder ETFs die den NasDaQ den Index abbilden.

00:11:19: Was läuft da im Hintergrund ab?

00:11:22: Also das kann man sich eins zu eins ab-, ähm ... Oder kann man sie ausrechnen in den Anführungszeichen, weil wir über Indexfonds sprechen.

00:11:30: Da ist es so, dass diese eben eins zu eines die Wertentwicklung des Index abdecken und viele davon investieren dann eben auch mehr oder weniger eins zu eins, zumindest in die sehr großen indextreibenden Titel.

00:11:43: Und das bedeutet auch dass mit dem Börsengang von SpaceX noch nicht aber spätestens du hast es angedeutet mit der Aufnahme in Indices diese Index Tracker wie man die ETFs auch nennt natürlich diese Positionierung kaufen müssen und dann entsprechend andere Aktien möglicherweise verkaufen.

00:12:02: Das wird stattfinden.

00:12:03: Das treibt sicherlich am Anfang auch ein ganzes Stück weit den Kurs, das ist vielleicht doch der Grund, warum wir bisher eine ordentliche Kurseentwicklung gesehen haben.

00:12:11: Allerdings muss man das relativieren, weil da kommen nicht sofort ... oder zwischenzeitlich waren es zwei Billionen Dollar Makkapitalisierung dieses Unternehmens an die Börse oder in den Index, sondern es wird eben danach berechnet wie groß der sogenannte Free Float ist.

00:12:26: D.h.,

00:12:27: es ist ja nur ein kleiner Teil aller Aktien die es von SpaceX gibt, an die Börse gegangen.

00:12:33: Der Großteil liegt immer noch insbesondere bei Elon Musk oder anderen Eignern, Mitarbeitern beispielsweise aus der Firma und dieser kleine Teil macht gerade mal seventy-fünf Milliarden aus.

00:12:43: Also das ist einigermaßen überschaubar.

00:12:45: Das heißt, es wird gewisse Umschichtungen sicherlich geben aber ansonsten erfolgt die Indexaufnahme relativ reibungslos.

00:12:53: Und dann geht's noch unterschiede je nach Index.

00:12:55: Du hast es eben angesprochen in Aztec MSCI, das ist ein anderer Index-Anbieter oder auch Russell... Russell two thousand.

00:13:03: Das ist ein anderen Index in den USA.

00:13:06: Die haben extra für den SpaceX IPO die Indexaufnahmeregeln geändert, dass man schneller diesen Titel aufnehmen kann.

00:13:13: dadurch sind es nur wenige Tage.

00:13:15: der S&P five hundred beispielsweise also S& P bleibt bei den Aufnahmepedingungen für die Indizes und für den S& SpaceX braucht mindestens zwölf Monate Bursa Notiz und muss danach profitabel sein.

00:13:30: Das ist es heute ja noch nicht, wird sich zeigen wie schnell das geht.

00:13:34: also die Aufnahme in den S&P-Fund dauert dann entsprechend ein bisschen länger.

00:13:38: Gassen wir kommen zum nächsten Thema nämlich die Zinsentscheide.

00:13:44: Präsent für mich ist noch sehr der amerikanischen Zentralbank mit dem neuen Zentralbankenpräsidenten Kevin Walsch.

00:13:51: Die hat nichts gemacht, aber viel gesagt.

00:13:53: Im Gegensatz zur japanischen Zentralbank die hat viel getan und wenig gesagt fand ich vor einigen Tagen dann mich die Zinsen angehoben.

00:14:01: dasselbe hat auch die europäische Zentralbanken getan.

00:14:06: Was ist da los?

00:14:08: Warum können sie ein oder erhöhen die einen die anderen aber nicht?

00:14:14: Ja, auch auf die Zinsentscheidung der Notenbanken achten wir natürlich ganz besonders und explizit.

00:14:18: Fangen wir mal mit der EZB an, weil sie war ja die erste im Reigen, die die Zinzen angehoben hat.

00:14:23: in diesem Fall Wir können das anhand des Schwarz auch sehen Der EZP Leitzins ist die rote Linie Und da sehen wir ganz rechts eben diese Leitzinseinhebung um ein Viertel pro Zentrum von zwei auf zwei einen Vierteln.

00:14:37: Was hat stattgefunden?

00:14:38: Das war erwartungsgemäß.

00:14:40: Die EZB reagiert natürlich auf die stark erhöhte Inflation, die wir seit März, also seit der Eskalation des Iran-Konflikts hatten.

00:14:47: Jetzt muss man immer dazusagen oder viele Kritiker sagen aber das ist ja ein Energiepreisschock, der resultiert aus explodierenden Rohölpreisen aufgrund dieser kriegerischen Eskalations.

00:14:57: Wenn die EZP die Zinsen anhebt dann kann sie die Ölpreise nicht senken.

00:15:02: und trotzdem Hat die EZB in meinen Augen die richtige Entscheidung getroffen, dann siehst dafür verantwortlich auch Inflationserwartungen zu Verankern unten und Zweidrundeneffekte zu vermeiden.

00:15:13: Das heißt also die Weitergabe dieses initialen Ölpreisschocks über Endverbraucherpreise, über Dienstleistungspreise in die gesamte Wertschöpfungskette.

00:15:24: Wichtig ist vor allen Dingen dieser psychologische Effekt, dass die ICP ein Zeichen setzt und sagt wir sehen das Thema.

00:15:30: Wir reagieren entsprechend drauf.

00:15:31: Wir stehen gewähr bei Fuß um Inflationsgefahren zu bekämpfen.

00:15:36: Das war insofern nicht überraschend.

00:15:38: Und wenn wir das Niveau anschauen im Schad dann sehen wir auch, es ändert eigentlich am Zinsniveau nicht viel.

00:15:43: Wir waren im Zuge der Hochinflationen in den Jahren ... sind jetzt immer noch grob gesagt bei der Hälfte.

00:15:53: Wie ist die Perspektive?

00:15:54: Ich gehe davon aus, dass wir vonseiten der EZB im Laufe der nächsten Monate noch eine weitere Leitzinsanhebung sehen können.

00:16:03: Ob eine dritte Leitzensanhebung kommt, das wird insbesondere davon abhängen wie sich die Ölpreise entwenden dann bis zum Jahresende.

00:16:10: Kurzer Blick auf die USA auch den US-Leitzins Das ist die obere dunkelblaue Linie.

00:16:14: in diesem Fall sehen wir hier und wir sehen eben keine Leitzin Anpassungen unter der nach der ersten FMC-Sitzung, das ist das Entscheidungsgremium des FMC unter dem neuen Präsidenten Kevin Walsh.

00:16:27: Das mag vielleicht Donald Trump ein bisschen geärgert haben weil er hat irgendwann mal gesagt, von dem erwarte ich sofortige Zinssenkung auf einen Prozent und nicht auf über drei wo wir hier heute noch stehen.

00:16:39: aber es ist völlig nachvollziehbar.

00:16:40: in den USA haben wir eine höhere Inflationsdynamik als in der Eurozone zuletzt vier Komma zwei Prozent Und wir haben gleichzeitig die Situation, dass wir auch im Vergleich zur Eurozone ein dynamisches Wachstum haben.

00:16:51: Also der Arbeitsmarkt schwächt sich nur marginal ab und wir sehen keine deutliche Wachstoneschwäche.

00:16:56: Insofern war das nachvollziehbar und für die Märkte hat Kevin Borstein positiv überrascht weil er insgesamt eigentlich ganz klar gesagt hat, die Unabhängigkeit der Notenbank soll erhalten bleiben.

00:17:07: Das ist wichtig auch um Inflation auf niedrigen Niveaus zu verankern Und damit ist davon auszugehen, dass wir von Seiten der FED erst mal müssen.

00:17:20: Wir sagen keine Leitzinsanpassung sehen wieder nach oben und nach unten.

00:17:23: Es wird insbesondere dann auch davon abhängen wie sich Ölpreise und Inflation entwickeln.

00:17:28: Interessant fand ich ja auch die Tatsache das Volumen seiner Erklärungen verließt was dort entschieden wurde in dem Gremium von Worten auf hundertvierzig reduziert hat, was ja erheblich ist.

00:17:47: Das heißt ich versteh das so dass er auch davon etwas zurückweichen wird zu sehr in die Zukunft moderieren zu wollen oder zu müssen.

00:17:58: Also diesen Ausblick gleich auch mitzuliefern, was in der Zukunft von der Fed und der amerikanischen Zentralbank auf der Zinsentscheidungseite zu erwarten ist, kann man das so interpretieren?

00:18:08: Ja, das stimmt absolut!

00:18:09: Und das hat er ja auch angekündigt eigentlich.

00:18:12: Ich drück's mal ein bisschen anders aus.

00:18:14: Er möchte sich nicht so sehr treiben lassen... ...und er möchte sich einfach nicht rechtfertigen müssen für seine Geldpolitik.

00:18:20: So drücke ich das mal aus.

00:18:21: Das ist glaube ich für die Geldpolitik an sich Jetzt gar nicht ungesund, das nimmt so ein bisschen vielleicht die Berechenbarkeit raus.

00:18:30: Also eine Forward Guidance, die wir mal zu null- und negativ Zinszeiten hatten.

00:18:34: So sinngemäß Monate und Jahre lang werden wir die Zinsen nicht nach oben schieben.

00:18:38: Das wird mit Sicherheit von Kevin Warsh jetzt unter der neuen EGIDA nicht stattfinden.

00:18:43: Und was noch ganz spannend ist, er hat etwas gemacht, was die Bundesregierung auch gemacht hat schon ein paar Mal ... Ich drück's mal etwas lachs aus in einen Arbeitskreis eingerichtet und zwar mit der Aufgabe bis zum Jahresende Nuancen an Veränderung oder Veränderungspotenzial in der geldpolitischen Strategie der FED auszuarbeiten.

00:19:02: Und da werden dann andere Dinge noch eine Rolle spielen, es wurde im Vorwege schon mal diskutiert ob möglicherweise das Inflationsmaß dass für die FED, für die Geldpolitische Steuerung relevantes ein anderes wird.

00:19:14: Es ist davon auszugehen – das hat Kevin Bosch auch im Vorweg schon gesagt die Bilanzsumme der FED, die ja auch durch Wertpapierkäufe in den letzten Jahren aufgebläht wurde reduzieren möchte.

00:19:24: Und da wird sicherlich noch einige spannende Nuancen geben dann in den nächsten Monaten oder spätestens bis Jahr zu Ende.

00:19:29: Also tatsächlich eine erhebliche Veränderung, wo man möglicherweise auch schon eine Vorbereitung getroffen hat und wie du es eben erwähnt hast an diesem niedrig- oder tiefstzins Umfeld der Zeit seit der großen Finanzmarktkrise was wir extrem lang waren beim Dafürhalten den Weg zu ebnen für ein möglicherweise anderes Zins- oder damit auch Inflationsumfeld in der Zukunft.

00:19:52: Absolut!

00:19:53: Eine Frage hätte ich noch zu dem Klimakasten und zwar jetzt dieser Unterschied, in dem was entschieden wurde lässt sich dahinter auch vermuten dass die EZB beziehungsweise die Fett einen anderen Blick auf die Ölpreisentwicklung hat das die ZB davon ausgeht, dass ja die Effekte aus Nahost eine längerfristige inflationäre Inflation zur Folge haben.

00:20:17: Würden die Amerikaner das weniger vermuten oder stecken da?

00:20:20: Du hast auch Arbeitsmarkt und so weiter erwähnt, doch andere treibende Kräfte dahinter.

00:20:25: In meinen Augen ist der entscheidende Faktor vielleicht für diese differenzierte Sicht auf die Märkte ... Obwohl wir in Amerika ein höheres Inflationsniveau haben, ist in meinen Augen das Leitzins-Niveau was wir haben.

00:20:38: Wo eben doch noch einen deutlichen Unterschied herrscht.

00:20:40: Also man kann sagen die EZB ist vielleicht eher an einem neutralen Leitzin-Nivau dran wo sie also die Wirtschaft weder stimuliert noch bremst während die Fett eher noch im restriktiven Bereich ist.

00:20:51: Also insofern möchte ich es mal so formulieren der Handlungsdruck auf Seiten der ECB war durchaus ein bisschen größer eben dieses Zeichen zu setzen wie ich das eben angesprochen

00:20:59: habe.

00:21:00: Interessant!

00:21:01: Jetzt, was uns alle natürlich immer noch sehr beschäftigt ist die Situation in der Ost.

00:21:09: Ich möchte nicht immer im Iran sagen es geht natürlich um den Iran aber ich glaube dahinter steckt noch viel mehr.

00:21:16: Was kannst du uns zu dem aktuellen Status quo sagen Karsten und was bedeutet das für uns?

00:21:22: Also wichtig für mich Das geht ja da jetzt zunächst erst mal, ich glaube es ist auch noch gar keine Einigung erzielt worden.

00:21:28: Aber das geht ja erst einmal über die nächsten sechzig Tage ... wo man gesagt hat, da soll ein Waffenstillstand herrschen und die Straße von Homus geöffnet werden aber man möchte diese Sechzig-Tage tatsächlich dafür nutzen um einen friedlichen Umfeld ... die Zeit danach entscheiden zu können was das im Detail bedeutet.

00:21:48: Ist das richtig?

00:21:49: Und es kommt ja noch dazu, ich glaub Trump hat inzwischen einundvierzig Mal gesagt oder behauptet, es sei jetzt eine Einigung erzielt worden.

00:21:58: Aber damit das Wort auch an dich, Carsten, du bist da vielmehr dran.

00:22:02: Ja

00:22:02: absolut also die Lage ist nicht ganz so klar wie man vielleicht denken oder wie wir uns das hoffen würden und wie Trump das vielleicht auch suggeriert durch seine andauernde Wiederholung sei alles klar.

00:22:13: Das ist es de facto nicht, wie wir wissen.

00:22:14: Also es ist eine Art Vorvertrag, so möchte ich das mal ausdrücken der Also im Grunde genommen regelt, dass man in Verhandlungen gehen möchte.

00:22:24: Und wohl auch regelt es die Straße von Hummus während dieser Sechzig-Tage-Verhandlungszeit frei passierbar sein soll.

00:22:31: Das ist aber de facto noch nicht der Fall.

00:22:33: Auch da haben wir nach wie vor die Situation Wie eigentlich in den letzten drei Monaten insgesamt.

00:22:38: Es gibt Signale von der einen Seite Die werden aber nicht unbedingt bestätigt Von der anderen Seite Und dann gibt es vor allen Dingen gegenseitige Vorwürfe, dass man sich an die Vertragsbedingungen nicht halten würde.

00:22:48: Das war jetzt vor kurzem ja wieder der Fall.

00:22:50: Der Iran hat die Straße von Hormuz wieder geschlossen weil eben noch Angriffe im Libanon durch die Israelisch Stadt gefunden haben.

00:22:58: also die Lage ist nach wie vor sehr... Sehr unübersichtlich.

00:23:02: Es steckt ganz viel Hoffnung drin, wenn wir auf die Charts mal schauen dann können wir an dieser Grafik hier sehen dass also zumindest diese Datenlage noch nicht zeigt das nennenswert mehr Verkehr durch die Straße von Hummus geht.

00:23:14: Das ist nach wie vor sehr unsicher und Wir können auf der anderen Seite aber sehen Dass Die Märkte im Sinne Der Ölpreise schon sehr sehr deutlich reagiert haben.

00:23:23: die hellblaue Linie Auf Diesem Chart Hier Zeigt Den ÖlPreis Sorte Brand in Euro gerechnet Und da sehen wir, dass wir mittlerweile unter die Marke von siebzig Euro pro Bary gefallen sind.

00:23:35: Das spüren wir an den Tankstellen – es wird deutlich günstiger schon wieder zu tanken.

00:23:39: Das werden wir in den nächsten Monaten auch an den Inflationsraten sehen.

00:23:43: aber Fakten zu dieser Preisentwicklung sind eigentlich noch zu wenige.

00:23:47: da müssen wir ehrlicherweise sagen Es bleibt also zu hoffen das ist tatsächlich eine konstruktive Verhandlungszeit jetzt gibt die nächsten sechzig Tage, dass zwischenzeitliche Sperrungen der Straße von Hormuz möglichst ausbleiben bzw.

00:24:00: dass der Verkehr dann beginnt, tatsächlich wieder sehr viel flüssiger zu laufen damit diese Staus oder dieser Stau, die sich da gebildet hat, sich langsam auflösen.

00:24:11: und trotzdem wird es eben so sein das wir ja einige Zeit brauchen bis sich der Stau aufgelöst hat Nachfrage oder Förder- und Verladekapazitäten zerstört sind, das heißt der Ölmarkt wird nicht sofort wieder mit sehr viel Öl geflutet werden.

00:24:28: Das dauert einfach ein bisschen.

00:24:30: Und was wir natürlich auch berücksichtigen müssen ist dass die Nachfragssituation im Moment noch relativ schwach ist weil wir eine gesamtwirtschaftliche schwache Nachfrage eigentlich haben.

00:24:42: Also wichtig zu wissen glaube ich ist dann auch in dem Zusammenhang korrigiert mich wenn man nicht falsch legt da jetzt natürlich viel Hoffnung vorliegt, aber gleichzeitig auch die weltweite Ölversorgung immer noch aus Vorreden

00:24:57: befriedigt wird.

00:24:58: Ja also aus Vorräten, die zu nahe gehen?

00:25:01: Das muss man dazu sagen und das heißt natürlich auch Die Vorräte werden sobald der Ölfluss wieder funktioniert erst damit mal aufgefüllt werden müssen ja.

00:25:10: Interessant und wichtig erscheint mir auch dass es zumindest das was ich gelesen habe, dass die Entscheidung Darüber, ob tatsächlich Schiffe durch die Straße von Hormuz fallen.

00:25:21: Von den Versicherungsgesellschaften getroffen werden.

00:25:23: Insofern...

00:25:25: Also natürlich jedes Schiff... Und es

00:25:26: da tatsächlich noch viel Überzeugungsarbeit geleistet werden, dass diese Einigung dann tatsächlich auch

00:25:32: wasserdicht ist?

00:25:33: Absolut!

00:25:34: Die Einigung muss wasserticht sein und die Kernfrage ist.

00:25:37: Das ist ja an dieser Stelle überhaupt gar nicht so klar aber sehr wichtig Wie sind denn die Konditionen eigentlich für die Durchfahrt zukünftig?

00:25:43: Es sieht zurzeit so aus, als wenn das iranische Regime – was also immer noch da ist möglicherweise gefestigter ist als vorher – dieses theoretische Risiko, das wir schon alle kannten.

00:25:55: Man kann diese Straße sperren und möglicherweise als Mautstraße nur wieder öffnen.

00:25:59: Also für jeden Transfer, für jede durchfahrt wird Geld verlangt.

00:26:02: Dass das tatsächlich eine zukünftige Regelung sein könnte Und dann schwingt natürlich immer mit die Drohkulisse.

00:26:10: Man könnte diese Straße wieder sperren, man könnte vielleicht doch durch Raketenbeschuss einen Tanker mal zum sinken bringen oder zumindest beschädigen und darum sehen die Versicherungen wie du das eben skizziert hast.

00:26:22: Eben sind eine neuereigische Quelle eigentlich in dieser Fragestellung denn kein Schiffer durch wenn es nicht versichert ist.

00:26:28: Das muss man einfach so sehen.

00:26:30: Also meine persönliche Hoffnung, dass jetzt tatsächlich auch eine Vereinbarung getroffen werden kann beruht ja tatsächlich auf der Tatsache das der größte Teil dieser weltweiten Ölversorgung aus amerikanischen Lagerbeständen bestellt wird.

00:26:44: Und du hast es eben erwähnt, dass die auch zu neigegehen könnten oder werden.

00:26:49: Das heißt der Druck vor allem auf die Amerikaner.

00:26:53: Eine sich zu einer Einigung aufzuraffen und auch dafür einiges zu akzeptieren ist erheblich.

00:27:04: Einiges

00:27:04: zu Akzeptieren, aber was wir dann alle in Anführungsrecht ausbaden müssen.

00:27:07: Was die Welt mit ausbaten muss so muss man tatsächlich sehen dass die Amerikaner einen sehr viel höheren Druck haben.

00:27:13: offensichtlich zu dieser Regelung zukommen verbessert die Verhandlungsposition des Iran.

00:27:20: Ein ganz anderes Thema, sehr geehrte Damen und Herren Prediction Markets.

00:27:23: Ich weiß nicht ob Ihnen der Begriff geläufig ist aber tatsächlich das spüre zumindest ich auf den Aktienmärkten holt man sich dort sehr viele Informationen her inzwischen nämlich dahingehend was erwartet die Gesellschaft oder der Markt im weitesten Sinne von dem Verlauf, dem zukünftigen Verlauf?

00:27:50: Da reden wir auch von Schwarmwissen natürlich, also alles Dinge die jetzt natürlich in unserer modernen Welt viel besser Daten, die viel einfacher und viel präziser zusammen sind.

00:28:02: Und damit natürlich auch die Prognosequalität dieser Umfragen kontinuierlich verbessern kann.

00:28:08: Erzähl uns ein bisschen was zu diesen neuen, es ist ja kein Segment dieser neuen Form der Information

00:28:19: Informationssammlung, Prognosefähigkeit.

00:28:25: Das gefällt mir besser reininterpretieren.

00:28:27: also worum geht es?

00:28:28: ein ganz spannendes Thema.

00:28:30: Es gibt sogenannte Wettmärkte bei denen man eben auf Ausgänge bestimmte Ereignisse so muss man eigentlich sagen wetten kann.

00:28:39: Ähm, was sind das für Ereignisse?

00:28:41: Das sind Wahlen beispielsweise.

00:28:43: Man kann heute auf einem dieser Wettmärkte oder auf verschiedenen dieser Wettenmärkten schon darauf wetten, wer die Midterm-Elections gewinnt ... Also welche Partei, Republikaner und Demokraten finden ja im Herbst in den USA statt.

00:28:55: Man können darauf wetten, wer Kandidat wird oder Nachfolger von Donald Trump als zukünftiger Kandidaten.

00:29:02: Das

00:29:02: kennen wir auch hier in Deutschland.

00:29:04: Genau, absolut!

00:29:04: Man kann auf sportliche Eregnisse wetten.

00:29:06: Da kommt gleich noch mal drauf zurück.

00:29:08: Und das Spannende daran ist eigentlich im Unterschied zu Umfragen.

00:29:11: Umfragen gab es ja schon seit jeher, dass das eben nur eine Meinung ist diese Umfrage aber bei an den Wettmärkten wo sozusagen die Wahrscheinlichkeiten für bestimmte Ereignisse oder gegen bestimmten Eregnisse, dass sie eintreten oder nicht eintreteten Die Wahrscheinlichheiten entsprechen diesen Marktpreis und ich kaufe also diese Wahrscheinlichkeit wenn Ich glaube dass die Wahrscheinigkeit für dieses ereignis sich natürlich erhöht weil dann steigt der Preis sozusagen, also den Kurs und ich kann höher wieder verkaufen.

00:29:40: Und das Wichtige eben ist dass hier wirklich Geld eingesetzt wird und entsprechend man nicht einfach nur bei einer Umfrage eine Meinung äußert sondern sich schon sehr genau überlegt, entsprechend Recherche anstrebt, sich einfach genau informiert in welche Richtung so etwas gehen kann.

00:29:57: Je genauer die Teilnehmern diesen Prediction Markets sich informieren, umso mehr kann man von Schwarmwissen eigentlich tatsächlich sprechen.

00:30:04: Also das heißt es ist schon eine sehr sehr sofistizierte Grundlage für diese Preisbildung gegeben und das macht es so spannend!

00:30:12: Es gibt schon seit längerem Predict It da kann man in Anführungsstrichen mit Dollar auf dieser Ereignisse wetten und noch spannender ist eigentlich in den letzten Jahren geworden durch zwei Plattformen die von sich reden gemacht haben.

00:30:24: Das ist Kalschi auf der einen Seite Der zweite Name fällt mir jetzt gerade nicht ein, der kommt aber gleich wieder.

00:30:32: Wo man nämlich mit Kryptowährung beispielsweise auf diese eigenes Wetten kann.

00:30:36: und der Vorteil ist bei diesen beiden Plattformen dass man insgesamt noch sehr viel Marktteilnehmer hat und sehr viel mehr Geld in diesem Wetten involviert ist.

00:30:46: und je mehr Geld involvierte oder je mehr Marktteilnummer da sind umso besser wird dann auch die Prognosefähigkeit dieser Wettmärkte.

00:30:55: Und das ist tatsächlich eine ganz spannende Entwicklung, die wir auch eigentlich tagtäglich zumindest bei einigen Ereignissen mit berücksichtigen.

00:31:03: Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist natürlich trotzdem nicht hundert Prozent dass es in die Richtung geht wie diese Prediction Markets prognostizieren.

00:31:14: aber die Prognosefähigkeit ist doch relativ gut und besser als bei Umfragen.

00:31:17: zum Beispiel Konkretes Beispiel, was für uns alle vielleicht ganz spannend ist.

00:31:21: Es wird unter anderem auch gewettet darauf, wer die WM gewinnt, die zurzeit stattfindet.

00:31:27: und da wird bei Kalschi und bei anderen Prediction Markets auch ... Ich muss kurz gucken, Frankreich mit knapp zwanzig Prozent als Favorit gehandelt es folgen Spanien und danach England.

00:31:40: Faszinierend!

00:31:40: Also vor allem diese Symbiose aus einer Art Sportwetter auf Marktereignisse oder Marktverläufe Das war mir in der Form gar nicht geläufig.

00:31:49: Ich hatte jetzt fast gesagt, sehr geehrte Damen und Herren, wenn Sie sich gerne an Ihren Beraterum dazu mehr zu erfahren ... Dafür ist es vielleicht noch ein bisschen zu früh aber benutzen Sie doch vielleicht die künstliche Intelligenz, wenn sie sich dafür interessieren.

00:32:02: Christoph lasst mich noch den Namen nachliefern.

00:32:04: Ja?

00:32:05: Poli Market.

00:32:06: Polimarket.com ist der zweite.

00:32:08: Absolut!

00:32:10: Wir sind bei unserem letzten Thema, sehr geehrte Damen und Herren.

00:32:13: Auf diese drei Dinge sollten Sie achten!

00:32:16: Darüber werden wir in Zukunft mehr erfahren – das wollen wir jetzt regelmäßig zum Ende unseres Kapitalmarktausblickes aufnehmen.

00:32:24: Das heißt, wir werden uns da auch gerne an die Kandare nehmen lassen denn das funktioniert natürlich auch rückblickend.

00:32:30: Also von welchen drei Dingen oder wie haben sich welche drei Dinge den Rückblick tatsächlich entwickelt?

00:32:39: Das Wort an dich, Carsten.

00:32:40: Ja genau wie haben Sie sich entwickelt oder was sind auch besonders relevante Faktoren?

00:32:45: Ich mache vielleicht zum ersten Mal dreieinhalb Jahre als wenn du gestattest.

00:32:49: Einfach weil es Spaß macht.

00:32:50: wir sind zurzeit im WM-Modus und die Frage ist natürlich Wie gut liegen denn diese Prediction Markets über die wir gerade gesprochen haben?

00:32:57: also Frankreich Spanien oder England sind die Top Favoriten.

00:32:59: Wir werden sehen ob einer von den drei dann tatsächlich Weltmeister geworden ist.

00:33:04: das ist schon mal eine gute Grundlage.

00:33:06: ja dann geht's natürlich eigentlich um die Themen, über die wir gerade gesprochen haben.

00:33:11: Wir werden das Thema Iran-Konflikt nicht los.

00:33:14: Das wird grade ... Sie haben es gesagt, sechzig Tage Verhandlungsphase jetzt.

00:33:18: Es wird sehr entscheidend sein über die Frage oder zu der Frage wie entwickelt sich die Straße von Hamus und damit natürlich die Lieferketten, die Ölpreise?

00:33:27: Damit hängt unmittelbar die Inflation zusammen und daran hängen die Leitzinsen.

00:33:31: Also das ist ein ganz wichtiger Wirkungszusammenhang, der für die Aktienmärkte relevant wird.

00:33:36: Wir hoffen, dass es tatsächlich dieser Ansatz einer Deeskalation, dass der weitergeht wie wir ihn jetzt gerade gesehen haben.

00:33:42: Das Zweite ist wenn wir nur auf die Aktienmärkte schauen dann wird besonders relevant sein tatsächlich wie entwickelt sich der Kurs von SpaceX und von den anderen Big Tech Unternehmen die ja in den letzten Jahren immer wieder fast alleine die Indizes getrieben haben auf denen ganz großer Fokus liegt weil sich der Charakter dieser Unternehmen verändert hat.

00:34:03: So kann uns eigentlich sagen, wir haben es ganz lange ja die Situation gehabt dass diese Unternehmen Cash House waren also das sie so prosperierende Geschäftsmodelle haben und eigentlich Geld eingesammelt haben ohne Ende und im Grunde genommen war sie auf der Anlage Seite.

00:34:18: Also Sie mussten irgendwie dieses Geld anlegen.

00:34:20: Wir sind jetzt seit einigen Monaten in der Situation Dass diese Unternehmen nicht mehr Cash Orten sondern massiv investieren.

00:34:27: Sie haben zunächst einmal aus dem Cash investiert, das sie ganz lange angesammelt haben und sind jetzt aber bei dem Punkt, dass sie mehr Geld brauchen.

00:34:35: Deswegen verkauffen sie Aktien in Anführungsstrichen deswegen die großen IPOs.

00:34:40: also sie sammeln Geld an den Aktienmärkten ein und sie sammel nur hast du es eben angedeutet nennen.

00:34:45: so hat mittlerweile auch Geld in Form von Fremdkapital ein indem sie online emitieren.

00:34:50: Das ist zunächst mal nicht ungesund weil Unternehmen investieren ja um hoffentlich dann auch in Zukunft mehr Gewinne machen zu können.

00:34:58: Die Frage ist aber trotzdem, ob da möglicherweise diese Milliardeninvestitionen dieser Investitionszyklus irgendwann ein bisschen überreizt wird und ein Indikator dafür sind die Kursentwicklungen dieser Unternehmen?

00:35:11: Also so lange gerade SpaceX noch relativ stabil läuft, solange die anderen sich ganz gut halten und Kursrücksetzer von zehn, fünfzehn Prozent sind im Rahmen des normalen bei Aktienmärkten und insbesondere bei diesen volatilen Tech-Aktien ist das alles noch im Plan in Anführungsstrichen, in einer richtigen Richtung unterwegs.

00:35:30: Aber ich glaube da sollte man einen Blick behalten.

00:35:33: und der dritte Punkt den möchte ich explizit nochmal erwähnen weil wir bei dem letzten Kapitalmarkt Ausblicken immer wieder darüber gesprochen haben heute nicht so sehr es hat sich auch nicht viel verändert Aber das ist die Situation in Deutschland, wenn wir auf die Politik schauen.

00:35:47: Wir haben ja jetzt die Situation dass wir immer wieder Signale bekommen von Seiten der Bundesregierung Das es doch noch nennenswerte Reformen spürbare Reform vor allen Dingen auch geben soll.

00:35:58: und Es wird immer wieder gesagt Noch vor der Sommerpause weil sich alle im Klaren darüber sind Wenn's in die Sommerpause geht.

00:36:04: Da muss man danach erst mal wieder anfangen In Anführungsstrichen Die Arbeitskreise zusammenzuführen Und dann zieht sich das ewig hin.

00:36:10: Und die Kernfrage ist, kann die Bundesregierung Wort halten?

00:36:14: Und sicherlich nicht in allen Punkten, die relevant sind.

00:36:16: Aber doch in einigen wichtigen Kernpunkten noch mal entscheidende Reformen umsetzen, um vielleicht auch ... Nicht nur durch die WM-Bedingt, aber auch durch die Politik bedingt mit einer positiven Stimmungslage in den Sommerpause zu gehen.

00:36:29: Das ist in meinen Augen der wesentlichen relevanten Punkte weiterhin.

00:36:33: Es ist doch ein schönes Schlusswort, Carsten.

00:36:37: Ja, sehr geehrte Damen und Herren.

00:36:38: Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und ihre Neugierde hinsichtlich dessen was wir zu sagen haben.

00:36:43: Wir freuen uns sie im nächsten Monat also genau vier Wochen in Juli wieder begrüßen zu dürfen Und werden dann natürlich berichten was aus diesen drei Ausblicken tatsächlich geworden ist.

00:36:56: Wir bedanken uns.

00:36:57: machen Sie es gut

00:36:59: Bis zum nächsten Mal!

00:36:59: Tschüss.