„Ohne Aktien wird schwer“ - Warum Vorsorge heute anders gedacht werden muss

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00:00:25: Ganz herzlich willkommen, liebe Zuhörerinnen und Zuhöre zum Markt-Kompakt-Podcast Nummer onehundertundsechzehn von Donald Reuschel.

00:00:32: Mein Name ist Karsten Mom und ich bin Chef Volkswirt bei der Privatbank.

00:00:37: Ja wie auch immer haben wir uns heute eine These formuliert über die wir gleich sprechen wollen diesmal kurz und bündig.

00:00:45: meine These lautet ohne Aktien wird schwer.

00:00:49: wenn sich vielleicht ein bisschen wundern jetzt über die Formulierung darüber sprechen wir gleich.

00:00:53: Wir werden hier Licht ins Dunkel bringen.

00:00:55: Ich freue mich sehr, dass ich heute einen sehr bekannten Podcast unter anderem zu Gast habe.

00:01:02: Mein Gast ist Noah Leidinger.

00:01:05: Entschuldigen Sie bitte!

00:01:07: Und ich freue mich, dass du da bist.

00:01:08: Herzlich willkommen!

00:01:10: Vielen Dank für die Einladung und bin schon sehr gespannt.

00:01:13: Januar, ich stelle dich ganz kurz vor.

00:01:15: Obwohl viele in Deutschland dich kennen, insbesondere junge Leute kennen dich sehr gut, aber vielleicht gar nicht so sehr deinen Hintergrund.

00:01:21: Du bist vierundzwanzig Jahre alt und in Österreich geboren.

00:01:25: Man kennt dich v.a.

00:01:26: als Host, als Podcaster und dein Podcast heißt nicht zufälligerweise ohne Aktien wird schwer.

00:01:33: Da sprechen wir gleich nochmal kurz drüber!

00:01:35: Ein gleichnamiges Buch hast du geschrieben.

00:01:38: Du bist seit Jahrzehnteinundzwanzig Redakteur bei der OMR, da sprechen wir auch gleich nochmal drüber.

00:01:44: Seit Jahrzehnzehntreiundzwanzig Geschäftsführer bei OMRX.

00:01:48: Unter anderem bist du auch Investor, Finanzjournalist, Analyst und du bist aufgenommen worden in die Forbes Thirty Under Thirty List.

00:01:59: Das finde ich schon mal ganz bemerkenswert für ein Vierundzwansichjährigen was ich jetzt gerade alles aufgezählt habe.

00:02:04: Und ja, über einige Aspekte werden wir gerade noch mal sprechen.

00:02:07: Noah vielleicht ganz am Anfang erklär uns doch bitte mal die Forbes Thirty Under Thirty List.

00:02:12: was hat es damit auf sich?

00:02:15: Das ist so eine Liste vom Forbes Magazin aus den USA.

00:02:18: ich weiß gar nicht wann sie entstanden ist aber im Grunde suchen Sie immer so... ...dreißig Menschen unter dreißig oder das waren früher mal dreißige Menschen unter Dreißig.

00:02:25: mittlerweile sind oft ein bisschen mehr gibt's zu verschiedenen Kategorien auch Die halt schon in jungen Jahren mit unter dreissig irgendwas Unternehmerisches gemacht haben.

00:02:33: Ehrlicherweise sind da auch viele Leute drauf, die schon deutlich mehr erreicht haben als ich jetzt erreicht habe.

00:02:38: Bei mir hat einem Zweifel noch das Alter geholfen, dass ich halt noch ein bisschen jünger war und wenn man junger ist, schon ein bisschen was erreicht dann kommt man nochmal leichter darauf.

00:02:44: Und ich hab' auch schon im Vorgespräch erzählt es in USA mittlerweile eine bisschen verrufene Liste weil viele, die dort mal oben waren, mittlerweile im Knast sitzen aus verschiedensten Gründen.

00:02:54: zum Beispiel Sam Bankman Fried von dieser Kryptobörse FTX war da auch mal oben.

00:02:59: Oder Charlie Javis, die ihr Start-up an JP Morgan verkauft hat und dann kam raus dass alle Mail Adressen diese da ich im Kern verkauft habe gefaked waren zu achtzig oder neunzig Prozent.

00:03:08: Also insofern auch eine Liste die nicht immer einen ganz guten Ruf hat aber natürlich trotzdem eine Ehrung und schön darauf zu sein und vor allem haben wir noch ein ganz gutes Netzwerk.

00:03:17: dann zu anderen Leuten die da drauf sind und schon im Schnitt sehr spannende Persönlichkeiten

00:03:22: Ja, das glaube ich klasse.

00:03:23: Also auf jeden Fall illustrer Kreis und die meisten vierundzwanzigjährigen schaffen es natürlich nicht in diese Liste.

00:03:27: also trotzdem noch mehr herzlichen Glückwunsch!

00:03:29: Und ich glaube der Weg den du eben skizziert hast, der ist nicht vorgezeichnet.

00:03:31: Ich bin zuversichtlich dass du nicht in die andere Liste aufgenommen bist.

00:03:36: Jetzt haben wir eben schon einen anderen.

00:03:38: Ein anderes Stichwort erwähnt als ich dich vorgestellt habe nenne mich das Thema OMR.

00:03:42: Du bist eng...ich nennt's jetzt mal so eingebunden auch in die OMR.

00:03:45: dabei handelt sich ja um Eine der großen in Hamburg stattfindenden Messen.

00:03:49: Es geht um digitales Marketing, Innovation, Zukunft.

00:03:53: allgemein gefühlt sind sämtliche Branchen vertreten.

00:03:56: Politikvertreten ist wirklich ein großes Event gewesen.

00:03:59: Liebe Zuhörerinnen und Zuhöre.

00:04:00: wir haben in den letzten Podcasts das eine oder andere Mal darüber gesprochen unter anderem auch mit Besuchern des jährigen OMR.

00:04:07: darum haben wir den Kontext schon mal hergestellt Noura was machst du?

00:04:10: In und also im Kontext der OMR.

00:04:13: rund um die OMR

00:04:16: Genau, ich bin ja seit fünf Jahren mittlerweile da.

00:04:18: Man muss sagen vor fünf Jahren war es noch deutlich kleiner also gab's doch schon das event aber dann waren insgesamt zu Achtzig Leute.

00:04:22: jetzt sind wir eher so an die vierhundert leute.

00:04:25: und daraus gewachsen Misch man mal überall so bisschen mit auch bei spezialprojekten macht auch beim festival paar Dinge organisiert per speaker macht par neben events dinner und so weiter.

00:04:34: Kern bei mir ist aber nicht das event oder festival an sich sondern wirklich der podcast bereich wo ich eben den aktienpodcast auch mache und damals übernommen hat.

00:04:43: zwanzig einundzwanzig.

00:04:45: dann noch der Investmentbereich OMRX, wo ich auch Geschäftsführer finde.

00:04:48: Wo wir in Start-ups investieren und das hat wieder ein bisschen mehr Bezug.

00:04:51: so zum Kern OMR Bereich auch zum Festival weil wir halt einerseits in startups investieren die wir sehr gut verstehen aus unserer Kompetenz raus also im Marketing Bereich im Software Bereich Firmen dem Zweifel auch bei uns werben würden im Podcast oder auch aufm Festival werben würde versuchen da Netzwerke herzustellen dass es einen Bereich unter anderen Bereichen ist ... bei den Investment zu D-to C Marken, also Koro kämpft man zum Beispiel.

00:05:14: Vielleicht mittlerweile ist ein Supermarkt sogar die so Nussmuse machen und Nüsse oder Qualitative Group mit dem Proteinpol waren.

00:05:20: Also Firmen, die im Konsumerbereich sind, die aber sehr stark über gutes Marketing gewachsen sind um wie auch... ...über um eher dann gutes Verständnis für die Geschäftsmodelle hatten.

00:05:29: Und ich dann so bisschen aus der Börse die Finanzsicht mitgebracht habe, aber das sind im Grunde meine zwei großen Bereiche.

00:05:34: einerseits Podcast, sechs Tage die Woche manchmal sogar noch einen, zwei Tage extra.

00:05:40: dann noch der Investmentbereich.

00:05:42: Okay, ein Investmentbereich heißt es ist ein Kreis von Investoren die sich zusammentun sozusagen und ihr Geld in eure Hände legen und ihr investiert dann entsprechend in die Start-up Video das gerade beschrieben hast?

00:05:52: Nee sogar rein von unserer Bilanz.

00:05:54: also es sind reine eigene Investments die wir auch halten.

00:05:56: das heißt wir haben keinen vorgeraist gab immer mal Überlegungen das zu tun.

00:06:00: Es läuft ja generell in der Start up Welt sehr viel über Netzwerk kommt zu uns viele Dinge über Netzwerk.

00:06:04: Wir leiten natürlich auch viel weiter an Investoren, die spannend sein könnten.

00:06:07: aber wir haben keine Strukturen wo mit irgendwelchen Gebühren ziehen oder in einen Carry ziehen sondern ist eher der Netzwerke-Gedanke den wir da spielen und wir beteiligen uns dann selber für unser aus Rendite Gesichtspunkten um das Ökosystem so ein bisschen zu fördern.

00:06:18: Aber genau es ist für uns als im Kern ja eine Marke, die Events macht, den Netzwerk herstellen will, die auch so etwas neutral sein will bestimmten Dingen einfach eine Bühne geben will, ist für uns nicht ganz so ideal dann ein Finanzprodukt zu haben.

00:06:30: Zumindest in der Ausgestaltung wird es viele, wie sie von uns sind.

00:06:33: Und trotzdem finde ich sehr wichtig das zu wissen.

00:06:36: zu deinem Hintergrund weil das bedeutet auch du sprichst nicht nur über Börse sondern du hast auch... Ich nenn's jetzt mal Skin In The Game.

00:06:42: also ihr wisst natürlich auch selber investiert.

00:06:44: Also erfährst auch tatsächlich das was Du so besprichst an der Börsee und das finde ich einen ganz wichtiger Punkt eben auch der Glaubwürdigkeit.

00:06:56: Das aufgezählt, was du alles machst.

00:06:58: Was du alles gleichzeitig machst mehr oder weniger?

00:07:00: Ich habe es mal so formuliert jetzt im Vorwege das sind eigentlich mehr Jobs die Du heute gleichzeitig machst als viele in Ihrer gesamten beruflichen Laufbahn irgendwann einmal gemacht haben.

00:07:11: Wie schaffst Du das und wie hat sich das ergeben?

00:07:13: Wie bist Du dahin gekommen?

00:07:14: Das ist ja kein vorgezeichneter Weg wahrscheinlich.

00:07:18: Also ich meine hinbekommen war tatsächlich sehr über Zufälle.

00:07:22: Ich bin relativ früh mit so zwölf, dreizehn Jahren zum Thema Börse gekommen damals über YouTube weil ich so Fitness YouTuber geschaut habe und die haben dann angefangen so Unternehmer Content zu machen.

00:07:31: das war ehrlicherweise viel sehr unseriöses Zeug.

00:07:34: auch also Multi-Level Marketing Systeme, da haben wir hier Säfte verkauft in so Vertriebsstrukturen und so.

00:07:37: Und ich hatte mir das Glück dass ich zu jung bin.

00:07:39: Also ich war doch schon in Calls teilweise mit Leuten und sollte damit machen.

00:07:43: im Multi Level Marketing System wollte er auch mitmachen... ...und dann stellte sich raus, dass ich erst zwölft, treizend bin konnte leider nicht mitmachen, aber ich bin dann über diese YouTuber auch auf Börsen-Youtuber gestoßen.

00:07:53: Die da über Aktien berichtet haben erklärt haben wie man sich eine Firma anschauen kann was Börse überhaupt ist und das hat mich damals schon fasziniert und ich habe dann auch sehr früh angefangen diese Youtuber einfach anzuschreiben Und hatte damals den Ansatz denen einfach kostenlose Arbeit anzubieten.

00:08:07: also ich hab gesagt Ich kann für euch recherchieren, ich kann Texte schreiben, ich kan alles mögliche machen.

00:08:11: Ich würde einfach gerne so ein bisschen in die Welt eintauchen und ich brauche nichts von meiner Arbeit und bin dann so da reingerutscht eigene Analyse Seite gebaut war dann vielen so Facebook Gruppen damals noch unterwegs, hab da meine Aktienanalysen gepostet.

00:08:23: Ich bin so immer weiter in den Bereich reingekommen und dann ... neben den ganzen eigenen Projekten hat sich während meinem Zivildienst eben die Position bei OMR gegeben wo die gerade einen Aktienpodcast gestartet haben aber noch nicht richtig eine Person hatten die das machen konnte.

00:08:36: also Philipp hat es damals selber noch gemacht der Gründer von OMR Und dann bin ich dazu gestoßen habe dem Podcast übernommen Und dann hat sich daraus eben auch das Startup-Thema so ein bisschen entwickelt.

00:08:46: Also man kriegt natürlich als große Marke dem Umfeld, wo wir sind immer viele Pitchticks zugeschickt von Stardubs.

00:08:52: und dann hat Philipp mir und einem Kollegen damals weitergeleitet im Fluadomite und er hat gesagt guckt euch das mal an, den Zweifel einfach abmoderieren.

00:08:59: und wir haben gesehen dass eigentlich sehr gute Deals sind die reinkommen also wirklich auch eine gute Qualität an startups guter Deal Flow wie man ja sagt und haben dann gesagt okay das müsste man eigentlich ein bisschen strategischer aufsetzen.

00:09:08: da ist aus unserer Sicht ne Chance das Ökosystem zu fordern, das Netzwerk aufzubauen.

00:09:13: Aber gleichzeitig auch gute Investments zu machen.

00:09:15: und so hat sich dann das Investment-Thema rundherum ergeben.

00:09:19: Und ich glaube eigentlich immer... Ich warte immer offen dafür, Dinge anzunehmen und Dinge zu machen hatte jetzt nie das Gefühl, ich muss jetzt auf meine Arbeitszeit ganz genau schauen oder das kann ich nicht mehr machen weil ich schon ausgelastet bin.

00:09:29: Das war ein bisschen das Thema.

00:09:30: Man muss aber fairerweise auch sagen Startup Investments gerade wie wir sie machen Die sind nicht so super aufwendig, dass mal aufwändig wenn ein Prozess ist oder man in der due diligence ist bisschen mehr.

00:09:39: Oder man mal strategische Themen mit einem Start-up hat aber im Daily Doings sind das halt paar Gespräche die man führt es jetzt nichts was wahnsinnig viel Arbeitszeit frisst.

00:09:48: Und trotzdem muss man dann laufend auch das Investment kontrollen natürlich und sich irgendwann auch auf dem Exit vorbereiten.

00:09:56: Es ist nicht mit investieren getan

00:09:58: Nee, so ist es.

00:09:59: Vor allem natürlich bei StarLabs geht's dann auch darum zu unterstützen wenn man helfen kann.

00:10:03: also wir sind ja meistens auch nicht der Lead Investor sondern ein kleiner oder mittelgroßer Angel Investor und das heißt wir unterstützen dann wenn es Themen gibt die anstehen wo wir auch Expertise haben und drängen uns da nicht wahnsinnig auf.

00:10:13: Oder auch in den Exit-Prozessen gibt es auch viele die Wo wir gar nicht so viel mitsprechen weil die Teile sehr dann schon Richtung IPO gehen oder Richtung großen Exit wo denn ja auch viele VCs dabei sind die da total Expertise habe.

00:10:24: Aber natürlich versucht man immer trotzdem zu supporten und dranzubleiben Und da ist natürlich ein bisschen Aufwand, aber hält sie auch in Grenzen von den Arbeitsstunden genau.

00:10:33: Okay und ich glaube das Wichtigste ist... Das spürt man wenn man mit dir spricht, dass was du machst, das macht dir richtig Spaß.

00:10:39: Du bist mit Enthusiasmus an der Sache dabei.

00:10:42: Dann fällt es in Anführungsstrichen sowieso nicht auf, weil man sich länger damit beschäftigt.

00:10:46: Aber ihr kümmert euch ja nicht nur um eure eigenen Investments oder du dich um deine eigenen.

00:10:50: Du hast den Podcast, da hast du eine wirklich große Zuhörerschaft.

00:10:55: kann man das eigentlich in Zahlen ausdrücken?

00:10:56: wie viel?

00:11:00: In der Woche sind es über hunderttausend Individuelle.

00:11:03: Also, das hört nicht jeder jede Folge genau, aber sogar wenn man einzelne Hörer misst, individuelle Personen sind in der Woche so über hundertausend.

00:11:10: Ja, da ist nämlich schon eine sehr große Gefolgschaft.

00:11:14: Ich habe mal auf deiner Homepage geguckt und da habe ich einen Zitat gefunden von dir.

00:11:18: Das lautet «Ich möchte Menschen von Aktien begeistern».

00:11:22: Also deine eigene Begeisterung, von der wir jetzt schon selber einen Eindruck gewonnen haben.

00:11:25: Die wir schon gespürt haben die also auch transportieren auf andere.

00:11:28: was ist dafür deine Motivation?

00:11:31: Ich glaube wenn man es jetzt ganz groß auch ein bisschen makroekonomischer fasst das ist am Ende die Rentenlücke die ein riesiges Problem wird gerade für junge Generation.

00:11:38: und Man muss sich halt heute als junger Mensch deutlich mehr Gedanken machen wie man vorsorgt wie man für die Zukunft vorsorgt Und dass man kann sich eben nicht mehr auf das staatliche System verlassen weil's am ende umlage finanziert ist und das umlagesystem in der Form nur noch sehr schwer funktionieren wird.

00:11:51: Man kann jetzt natürlich darauf hoffen, dass der Start das mal ändert oder dass da gewisse Fortschritte kommen.

00:11:56: Passiert ja auch mit dem Altersvorsorge-Depot.

00:11:59: aber im Kern muss man einfach selbst vorsorgen und das selbst in die Hand nehmen so gut es eben geht mit den Mitteln, denen man hat.

00:12:04: Und das Schöne ist mittlerweile an der Börse.

00:12:06: Es geht schon sehr früh und es geht auch sehr einfach ein Zweifel.

00:12:09: ab zehn, zwanzig Euro kann man auch schon Sparpläne aufsetzen mit geringen Kosten und schonmal an die Börsen kommen und vom Zinssistenz profitieren usw.

00:12:17: Das ist eigentlich so.

00:12:17: das erste Kernthema, das ich weitergeben will Dass das ein wichtiges Anlagethema ist für die Menschen und dass man sich damit auf jeden Fall mal beschäftigen sollte.

00:12:26: Das zu der eine Punkt, und der andere Punkt gerade auch für eine junge Hörerschaft oder für eine Hörerschaft, die ambitioniert ist auch beruflich ich glaube das Börse und gerade auch sich zum Beispiel mit Einzelakzenten zu beschäftigen.

00:12:38: Das müsste man jetzt rein aus quasi Rentenlückensicht gar nicht machen.

00:12:42: da reicht es auch wenn man einen breit gestreuten Sparplan aufsetzt dann muss man sich jetzt nicht täglich mit Börsen beschäftigen.

00:12:47: aber aus Karriere Sicht ist einfach super hilfreich wenn man Wirtschaft versteht.

00:12:51: Und ich finde, es gibt viel zu wenige Leute in Deutschland generell in Europa die sich für Wirtschaft interessieren und die Dynamiken und Zusammenhänge verstehen.

00:12:58: Wenn man das aber tut und versteht wo in der Wirtschaft gerade Wert entsteht welche Branchen spannend sind, welche Positionen spannend sind wie Unternehmer nachdenken wie Investitionsentscheidungen getroffen werden dann hat man einfach in der Karrieren massiven Vorteil.

00:13:10: und ich find dass ist eigentlich schon viel größerer Teil der überen Diethe die man damit erzielen kann sich mit Einzelaktien zu beschäftigen als dass man jetzt wirklich im Zweifel, als Privatanleger den Markt schlägt.

00:13:20: Das schaffen nur sehr wenige.

00:13:21: trotzdem glaube ich ist es super hilfreich sich mit Börse zu beschäftigen und sich generell für Wirtschaft zu faszinieren das auch so ein bisschen unser Ziel den Leuten halt mitzugeben.

00:13:29: Börsen ist nicht irgendein theoretisches Konstrukt sondern am Ende sind das die Firmen die uns im Alltag den ganzen Tag beschäftigen von Apple, Nvidia aber auch in Zweifeln Luxusmarken oder Getränke Marken also egal welches Hobby man hat man findet eigentlich immer irgendwas davon an der Börser und das versuchen wir so bis hin weiterzugeben.

00:13:46: Also finde ich das super spannende Ansatz.

00:13:47: Also erstmal, was ihr damit macht hat eigentlich auch einen unglaublich großen gesellschaftlichen Mehrwert.

00:13:53: Es geht darum die Gesellschaft zu stabilisieren also jetzt mal Altersarmut zu vermindern oder zu verringern in Zukunft und genau wie du sagst diese Verbindung herzustellen zur Volkswirtschaft.

00:14:04: Ich find immer es total naheliegend dass jeder partizipiert an der grossen Breitenentwicklung der Volkswirtschaft Zeig ich mal, Zinsen auf dem Konto eben nur bedingt.

00:14:15: Also von daher auch wirklich klasse.

00:14:18: Klasse was ihr macht welche Initiative ihr der ergriffen habt.

00:14:20: Du bist jetzt eben ein Stichwort schon genannt Altersvorsorge-Depot würdest du sagen.

00:14:25: das ist nennenswerter sehr guter Schritt auch in die richtige Richtung um eine breitere Partizipation hinzukriegen.

00:14:32: Ich sag mal die Vorgänger so Rista zum Beispiel haben da ja nur bedingt funktioniert.

00:14:37: Fortschritt aus deiner Sicht.

00:14:39: Ich glaube, es ist ein Fortschritt.

00:14:40: Es ist auch ein Fordschritt weil die Anbieterlandschaft mittlerweile anders aussieht und es viele Anbieder gibt sich einfach darüber definieren mittlerweile das halt breitgestreute und günstige Produkte anbieten.

00:14:49: Auch gerade bei der jungen Generation ist es mittlerweile sehr gelernt halt auf die Kosten zu gucken bei Produkten zu gucken.

00:14:55: wie sind die Strategien wirklich?

00:14:56: Ist das ein sinnvolles Produkt oder wird man da was falsches verkauft?

00:14:59: und das ist ja bei Rieste sehr oft so gewesen dass am Ende zwar gewisse Vorteile gab's steuerlich aber die durch Kosten eigentlich aufgefressen wurden.

00:15:05: also ich glaube das ist schon vorteil.

00:15:07: Es ist von den Summen vor allem auch ein Vorteil für Menschen jetzt vielleicht noch gar nicht so viel Geld anlegen, dann hat man ja schon auch ab relativ kleinen Beträgen einen sehr guten steuerlichen Effekt.

00:15:15: Also ich glaube das ist auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung und man sieht es hier in anderen Ländern.

00:15:18: also welchen Impact diese four over one K-Plane in den USA hatten dass auf einmal Aktien besparensteuerlich begünstigt ist.

00:15:25: Das hat ja so viele Leute am Ende an die Börse gebracht und den Wohlstand in den USA in eine relativ breiten Masse einfach sehr stark angehoben.

00:15:34: könnte natürlich immer noch viel, viel mehr sein.

00:15:37: Aber ich glaube erst mal kann man schon happy sein, dass da was passiert?

00:15:40: Ja und ich finde bemerkenswert ist es halt ein Depot.

00:15:43: explizit schonmal und bei Rista konntest du ja auch so etwas wie einen Konto sparen beispielsweise dir fördern lassen.

00:15:48: dann bist du aber wieder bei der alten Lieblingsanlage der deutschen Konto neben der Lebensversicherung die ja auch Sinn macht im gewissen Kontext aber eben nicht ausschließlich für die Altersvorsorge.

00:15:59: Du hast jetzt eben schon mal angedeutet, deine Zuhörerinnen und Zuhörer sind vor allen Dingen sehr junge Leute.

00:16:04: oder sag erst mal ist das tatsächlich von bis?

00:16:08: Es ist tatsächlich vom bis.

00:16:09: Also die größte Zielgruppe sind von dreißig- bis fünfundvierzig und wir haben dann nach unten und auch oben aber relativ gleich aufgeteilt.

00:16:16: also wir haben schon viel mehr junge Leute im Verhältnis zu denen sich für Aktien beschäftigen die da bei uns zuhören.

00:16:22: es gibt einfach in der älteren Generation viel mehr Leute sich generell mit Aktien Beschäftigten.

00:16:25: quasi der Marktanteil da ist von uns geringer.

00:16:27: aber trotzdem gibt's ... genug, die das Format dann trotzdem hören.

00:16:31: Es ist glaube ich vom Stil und von der ... ... Schnelligkeit, von der Dynamik jetzt sehr weit weg ... ... von vielleicht älteren Medienformaten, die man kennt... ... deswegen ein bisschen mehr für eine junge Generation gemacht.

00:16:40: Von den Inhalten aber glaube ich wenn jetzt auch jemand mit ... ... fünftig oder sechzig sehr intensiv mit Börse beschäftigt ... ... es ist trotzdem Format dass das sehr gut ankommt ... ... und das sehen wir auch wenn wir zum Beispiel Live-Podcast machen.

00:16:49: Dann haben wir oft sogar noch mal mehr Richtung ... ... ältere Leute gewichtet weil sie auch teilweise noch mehr Zeit haben ... ... oder da nochmal bereit sind wohin zu fahren.

00:16:56: Deswegen das ist relativ breit!

00:16:59: Okay, das stichwort könnte ich auch noch nicht.

00:17:00: live podcast wie kann man sich das vorstellen?

00:17:03: wo macht ihr das?

00:17:03: beim messen zum beispiel oder.

00:17:06: Es gibt verschiedene.

00:17:07: man kann es im grunde bei jedem event machen wo wir es meistens machen wann jetzt kinosehle tatsächlich also mit uns dann einen großen kinosal und dann laden werden die leute ein die können sie anmelden über den anmeldet tool und dann was irgendwie ist begrenzt weil wir schicken eine einladung raus und dann machen wir da ne Bühnshow.

00:17:23: Das ist meistens ein bisschen Vortrag, ein bisschen Interview und habe gesagt mir so einen Aktienpitchbettel wo jeder so ein Geschäftsmodell vorstellt.

00:17:29: dann entscheidet das Publikum welches Geschäfts-Modell spannender ist.

00:17:32: also so ein dynamisches Liveformat ist es.

00:17:36: Wow klasse!

00:17:36: Das hört sich an einfach mal neues Format um wirklich auch die Leute zu begeistern für das Thema über das wir schon gesprochen haben.

00:17:44: diesen Aspekt.

00:17:45: Du kriegst ja jetzt gerade von Jüngeren Zuhörerinnen und Zuhöhrern bestimmt auch so einiges an Feedback.

00:17:52: Wie ist dein Gefühl, sag ich mal?

00:17:55: Wie tickt diese junge Generation also A-bezogen auf Kapitalmarkt?

00:17:59: offensichtlich sind sie ein Stück weit ausgeschlossen.

00:18:00: aber kann man das für allgemeinern?

00:18:03: Sind alle so offen?

00:18:04: kommen eher Greenhorns zu dir Leute die noch gar nicht damit sich in Verbindung gesetzt haben?

00:18:09: oder wie kann man es uns schreiben?

00:18:11: Also bei unserem Format ist es so, der Großteil der Hörerschaft ist schon deutlich weiter und relativ aktiv auch.

00:18:17: Weil dafür dass man sich jeden Tag dann trotzdem mit Börse beschäftigt, sich das jeden Tag anhört... Da bleiben schon am Ende die dran, die sich halt mehr damit beschäftigen und ein bisschen aktiver sind.

00:18:25: also das ist so der Großteil unserer Hörer schafft Es kommen aber natürlich immer wieder neue dazu gerade auch zum Beispiel durch unser Buch wo wir ganz grundlegend von was ist eine Aktie bis zu einem Discounted Cashflow Modell einmal durch erklären wie funktioniert Börsen?

00:18:37: Wie funktioniert eine Aktienanalyse?

00:18:39: da kommt natürlich auch viele sehr sehr neue Menschen dazu.

00:18:43: Ich glaube grundsätzlich, was wir sehen und was auch mit dem Format zu einem der Kernen Mehrwerte ist.

00:18:49: es gibt viele Leute gerade in der jungen Generation die über so ja im Grunde Zockerei an die Börse kommen.

00:18:56: also das war am Anfang mal Gamestop.

00:18:57: jetzt ist vielleicht sowas wie Space X oder so sehr gehypte Aktien Eintrittsfahrt und dann beschäftigen Sie sich damit.

00:19:05: Also sie sehen im Zweifel nur, da geht was tausend Prozent hoch oder mein Kumpeler hat tausen Prozent gemacht das will ich jetzt auch... ...und dann fangen sie einmal an eher nicht zu investieren sondern eher wirklich zu zocken und zu trading.

00:19:14: Und unser Ansatz ist dann wir besprechen diese Firmen ja auch?

00:19:18: Wir besprechen dann aber auch bei SpaceX.

00:19:20: natürlich kann es jetzt sein wenn die Börsengang machen dass der Akt ca.

00:19:22: dreißig Prozent hochgeht weil so ein Hype da ist.. ..aber man muss sich auch mal die Fundamentaldaten anschauen Und was muss man eigentlich glauben, damit diese Bewertung aufgehen kann?

00:19:30: Wir haben dann zum Beispiel auch auf unserer Website so ein einfaches discounted cash flow Modell gebaut wo man mal angeben konnte.

00:19:35: Was sind die eigenen Erwartungen ans Wachstum.

00:19:37: und wo kommt man dann ungefähr beim Wert raus dass Leute so ein Gefühl dafür kriegen was steckt eigentlich hinter diesem Wert?

00:19:43: und unser Ansatz ist dann immer zu sagen okay wir sagen nicht nächstes eh alles schlecht und wenn ihr euch mit Einzelaktien beschäftigt ist sofort irrational und ETFs das einzige was geht sondern wir sagen Kann man durchaus machen mit einem kleinen Teil von Portfolio.

00:19:54: Man kann auch natürlich spekulieren mit dem kleinen Teil vom Portfolios, aber guck mal es gibt auch noch ganz andere Firmen.

00:19:59: Es gibt auch Abfallunternehmen die super spannend sind weil sie super wiederkehrende Umsatze haben oder es gibt Auch Die großen Konsumgüterkonzerne die spannen sein können und versuchen dann die Leute In so eine breitere Anlage reinzubringen um den generell zu erklären wie funktioniert Börse wir funktionieren die Hintergründe wieso macht eigentlich sehen langfristig zu investieren?

00:20:16: Also das ist ein ansatz der viel bei der jungen generation ist dass sie eher so über diese Spekulation kommen.

00:20:20: Und dann gibt es eine andere Zielgruppe, die sehr stark schon über diesen Rentengedanken tatsächlich kommt und aber auch von Anfang an eigentlich sehr ETF-basiert anlegt, sehr breitgestreut anlegt.

00:20:29: Sich dann immer wieder mal interessiert für einzelne Themen da immer mal reinguckt.

00:20:33: Aber ich glaube diese zwei Zielgruppen sehe ich vor allem in der jungen Generation, die einen die sehr rational anlegen und die anderen die erstmal sehr will dieses Spekulationsthema kommen.

00:20:41: Okay das heißt wenn ich das richtig verstanden habe dein Ansatz ist gar nicht so sehr konkrete Aktienempfehlungen sage ich jetzt mir über Spitz zu geben also... bei ACA und CEL-ACB, sondern einfach die Leute zu befähigen sich selber.

00:20:54: Also selber ihre Anlageentscheidung zutreffen.

00:20:55: kann man das so sagen?

00:20:57: Genau!

00:20:57: So eine Anlageempfehlung machen wir auf jeden Fall gar keine, dass wir irgendwie sagen, dass die Aktie sollte man jetzt kaufen oder nicht kaufen, sondern wir versuchen immer die Bandbreite abzudecken und dazu geht es und muss man da glauben... Oder es gibt ja zum Beispiel gerade Adobe, diese, die Software machen mit der man Photoshop.

00:21:14: Zum Beispiel ist eines von deren bekanntesten Programmen kennen wahrscheinlich auch die meisten und die sind ja massiv gefallen in den letzten Jahren wegen der Sorge dass neue KI-Konkurrenten den Marktanteil abfrühstücken.

00:21:23: Und mittlerweile hat Adobe halt ein Kurs Gewinnverhältnis von zwölf und wächst aber mit über zehn Prozent.

00:21:28: Und dann gibt's z.B.

00:21:29: viele Hörer die sagen okay das muss ich ja sofort kaufen diesen siebzig Prozent gefallen.

00:21:32: Das ist ja eine total offensichtliche Wette.

00:21:34: Das kann auch sein, aber wir sagen dann zum Beispiel im Podcast guckt ihr mal verschiedenes Szenarien an, rechnet ihr mal durch.

00:21:40: Wo landet Adobe eigentlich wenn sie ab jetzt oder ab dem nächsten Jahr wegen KI-Konkurrenz.

00:21:44: zwanzig Prozent schrumpfen auf einmal pro Jahr?

00:21:46: Dann sind Sie vielleicht nicht unterbewertet!

00:21:47: Wenn sie so weiter wachsen, dann sind sie vielleicht unterbewerdet.

00:21:49: Wenn sie wieder schneller wachsen durch KI und so versuchen wir die Bandbreite aufzudecken und da muss jeder am Ende ja auch bis hin seine Thesen finden.

00:21:56: zu den Investments gerade wenn man einzelne Aktien analysen macht genau.

00:21:59: Ja okay also das ist wirklich auch Atucation.

00:22:02: also ähm... Du hast es eben schon gesagt Wirtschaft verstehen, Börse verstehen Unternehmen verstehen Bewertungen verstehen.

00:22:10: Jetzt haben wir sehr viel ja so über die Chancen gesprochen.

00:22:13: du hast eben auch gesagt Es kommen Leute zu dir, die in Anführungsstrichen mit der Zockerei angefangen sind.

00:22:19: Auch das muss man wertschätzen finde ich weil das sind ja Zugänge über Apps über Trading Plattform.

00:22:25: Die gab's eben bis vor wenigen Jahren noch nicht.

00:22:28: Das heißt diese Hürde an die Börse zu kommen, selber aktiv zu werden wird natürlich sehr viel kleiner.

00:22:34: Trotzdem wenn ich mit Leuten spreche über Börsen, über Aktien übrigens auch nicht nur wenn ich mir den spreche es gibt nach wie vor auch bekannte öffentlich bekante Persönlichkeiten die sich öffentlich sehr skeptisch oft nicht sehr qualifiziert aber trotzdem sehr skeptische zur Aktienanlage äußern.

00:22:50: da heißt das dann oft auch naja an der Börsee verdienen die Profis oder die Zocker und ihr Banken.

00:22:58: Kleinanleger haben eigentlich keine Chance, die können nur verlieren und da bin ich mal ganz erstaunt wirklich sehr differenziert.

00:23:07: Triffst du auch auf solche Leute?

00:23:08: Die erstmal sehr skeptisch sind also die ja, die du dann im positiven Sinne sozusagen motivieren kannst?

00:23:14: oder wie ist deine Erfahrung?

00:23:15: Wie kann man Vertrauen schaffen auch in das System?

00:23:20: Da muss ich sagen, die treffen wir jetzt bei uns im Podcast.

00:23:23: Da verirren sie sich eigentlich gar nicht hin oder in unseren Formaten.

00:23:26: Die trifft man eher wenn wir es im Social Media Bereich gemacht haben als auf Instagram zum Beispiel und wenn mir da Videos machen oder auf TikTok, auf YouTube.

00:23:34: Da hat man es nochmal eher weil Leute auch das über den Algorithmus ausgespielt kriegen und dann vielleicht einfach kommentieren ist ja alles Unsinn ist ja nur Spekulation.

00:23:40: Da kann man so einen kleinen Impact glaube ich haben indem man das halt erklärt.

00:23:44: Ich glaub was da hilfreich ist zu versuchen ... auf Events-Speakings zu machen, also mache ich zum Beispiel auch immer wieder... ... dass ich zu verschiedenen Events-Fahre oder eingeladen bin.

00:23:54: Und dann dort mal ein Speaking über Börse mache und so bisschen Hintergründe und Grundlagen erkläre.

00:23:59: Ich glaube das ist dann z.B.

00:24:00: im Kanal wo Leute denken okay klingt ja doch ganz vernünftig.

00:24:03: vielleicht gucke ich mir das nochmal genauer an.

00:24:05: Das wusste ich vielleicht noch gar nicht oder der klare Bezug zur echten Wirtschaft war mir gar nicht so bewusst.

00:24:10: aber ich glaube es ist so'n Prozess Der geht nach und nach.

00:24:13: Und der geht vor allem auch viel über eigene Freundeskreise, Bekanntenkreise... ...und in der jungen Generation ist es schon sehr stark so.

00:24:18: also ich würde jetzt sagen bei den unter dreißig Jungs oder so ab fünfunddreißig alle darunter die ich kenne gibt's sehr sehr wenige ähm die jetzt noch zu mir kommen und sagen das ist absoluter Unsinn oder nur Spekulation sondern die meisten sagen okay ich habe mich einfach nicht damit beschäftigt.

00:24:33: ist mir zu kompliziert ähm oder mehr?

00:24:35: ist es zu volatil?

00:24:36: im Zweifel?

00:24:37: aber ich glaube dass ist tatsächlich noch mehr was was ich in der älteren generation erlebe.

00:24:41: Menschen, die dort Komblase erlebt haben damals im Zweifel in Telekom investiert haben.

00:24:45: Dann vielleicht noch einen zweiten Versuch mit Wirecard oder so hatten und dann ist natürlich ganz vorbei.

00:24:50: das Problem war halt damals.

00:24:51: da gab es ja auch schon eine relativ starke Aktienkultur aber die Wahl sehr stark auf Einzelaktien aufgebaut und in dieser Generation ist sie deutlich stärker über so ein breit gestreuten Ansatz aufgebaut.

00:25:00: deshalb ist auch mein Gefühl dass es im Schnitt eine stabilere Aktien Kultur ist der gerade entsteht die vielleicht nicht ganz so schnell hoch kommt Aber die auch dafür mal über Jahre bestehen kann wie in den USA oder anderen Ländern sich vielleicht auch festigen wird?

00:25:13: Ja, sich tatsächlich auch etablieren kann.

00:25:15: Ich fand ganz bemerkenswert wenn man diese Zahlen vom Deutschen Aktieninstitut mal betrachtet.

00:25:19: die veröffentlichen ja einmal im Jahr die Anzahl der Aktionäre und Aktionärinnen Deutschland.

00:25:25: und da gab es ausgerechnet in zwanzig zwanziger also dem Corona-Jahr gab's einen Sprung nach vorn.

00:25:31: Also das heißt viele Menschen in Deutschland haben es tatsächlich geschafft offensichtlich einfach gesagt unten, also nach dem Crash zu kaufen und nicht wie vor vormundzwanzig Jahren am Top der Internetbubble.

00:25:43: Du hast eben das gerade schon mal angesprochen.

00:25:46: Und ich sag mal Emotionen spielen ja bekannterweise eine große Rolle an den Börsen und es ist natürlich viel einfacher in einer hochemotionalen Phase wo die Kurse lange gestiegen sind zu kaufen als eben nach dem crash.

00:25:57: dabei ist das die bessere Variante nach dem Krasch zu kaufen.

00:26:01: Also das heißt du bist ganz zuversichtlich Es kann sich so ne Aktienkultur ... etablieren in Deutschland.

00:26:06: Ich finde, das hat viel ja auch mit Sentiment zu tun.

00:26:10: Also wer an der Aktie investiert?

00:26:11: Das muss eigentlich jemand sein, der optimistisch in die Zukunft schaut.

00:26:17: Man kann das so skizzieren!

00:26:19: Ja ich würde das für mich unterschreiben... Ich glaube es klingt ein bisschen darauf an worauf man optimistischer schaut.

00:26:25: Es gibt schon eine Zielgruppe und das halte ich auch von der Logik jetzt gar nicht für so schlecht.

00:26:29: Zu sagen okay, ich wohne jetzt in Deutschland, arbeite in Deutschland,... Wenn ich mir jetzt angucke, wo stehen wir mit Deutschland wirtschaftlich auch geopolitisch.

00:26:37: Mit Blick auf KI haben sie letzte Woche wieder gesehen wie schnell da die für den KI-Firmen uns im Zweifel die Modelle abdrehen können weil die USA sagt okay dürfte es nicht mehr in Europa oder Asien nutzbar machen.

00:26:47: und ich glaube aus dieser Logik heraus zu sagen Die wirtschaftliche Positionen der ich jetzt geopolitisch bin indem ich in Deutschland wohne ist vielleicht nicht die allerbeste.

00:26:56: Und ich gucke mir mal an wie kann ich eigentlich mich zumindest auf Vermögensseite diversifizieren und investiere dann vielleicht ein bisschen mehr in Asien, ein bisschen eher in Amerika oder sogar Südamerika.

00:27:05: Ich glaube das ist durchaus eine Logik wo man vielleicht gar nicht so optimistisch ist über die Zustände den man sich gerade befindet und trotzdem an die Börse geht oder auch auf KI blickt und sagt okay... Ist mein Job noch sicher?

00:27:14: In fünf oder zehn Jahren gibt es ja verschiedenste Argumente aber trotzdem so einen Grundrisiko.

00:27:20: der Grundunsicherheit ist da.

00:27:21: und dann zu sagen ok wenn er im Zweifel unsicher isst wer profitiert davon?

00:27:25: wahrscheinlich die großen Techfirmen KI-Tools verkaufen und da zumindest breit angelegt investiert zu sein oder breite angelegten Firmen investiert, die effizienter werden wenn sie weniger mit der Breiter brauchen.

00:27:35: Das kann ja auch eine gewisse Absicherung sein.

00:27:37: also ich würde sagen da könnte es auch ein bisschen Pessimismus oder Vorsicht eher zur Börse führen.

00:27:43: Ja das stimmt dann aber eben gleich Pessimismus, Vorsicht.

00:27:48: Ja aber keine Weltuntergangsstimmung im Sinne von es wird alles runtergehen sondern diese Chancenorientierung zu sehen oder diese differenzierte Sichtweise zu haben wie du sie gerade skizziert.

00:27:58: das ist glaube ich ganz wichtig.

00:27:59: Das zeigt ja auch die aktuelle Lage.

00:28:01: Du hast eben gesagt also es gibt viele Dinge da vielleicht für die Gesellschaft für die Politik Für die Umwelt nicht ganz so optimistisch Aber trotzdem wird das eben gewisse Chancene.

00:28:12: KI hast Du eben grade angesprochen beschäftigt ja die Börse seit Wochen und Monaten eigentlich.

00:28:18: Die Frage sind alle großen US Tech-Unternehmen in der Lage, diese milliardenschweren Investitionen irgendwann bei einem ausreichenden Gewinne umzumünzen?

00:28:27: Das ist der eine Punkt.

00:28:29: Ich habe selber aber immer auch im Blick sozusagen die erste Ableitung wie ich das immer nenne aus diesem Blick nämlich die Frage was macht KI denn eigentlich wenn es als Werkzeug in bestehende Geschäftsprozesse implementiert wird?

00:28:43: Das betrifft dann ja eigentlich alle Branchen und fast alle Unternehmen.

00:28:47: Ich habe irgendwann mal gesagt, ich wäre skeptisch wenn ein Unternehmen auf mich zukommt und sagt KI brauche ich nicht.

00:28:52: Aber das wäre ein negatives Signal weil irgendwo spielt es auf jeden Fall rein.

00:28:57: Wie ist dein Blick da?

00:28:59: Also ist eben schonmal so bisschen angesprochen.

00:29:02: wird KI massenweise Jobs kosten?

00:29:05: geht es nur auf Effizienz oder kann KI auch dazu führen dass Unternehmen sehr viel günstiger produzieren können, vielleicht mehr absetzen und dadurch sogar einen positiven Effekt auf den Arbeitsmarkt haben.

00:29:19: Kann man das schon klar erkennen?

00:29:22: Also ich glaube wer gelogen uns klar erkennen kann es gibt viele die da eine sehr klare Meinung zu haben als gibt welche die sagen in fünf Jahren haben wir auf jeden Fall keine Jobs mehr und es gibt welche sie sagen in fünfern haben wir ja auf jeden fall mehr Jobs weil es kommen so viele neue Dinge die auf einmal möglich werden die davor nicht möglich waren.

00:29:35: Ich würde mir jetzt nicht zutrauen da so eine klare meinung zu haben.

00:29:38: ich glaube eigentlich wenn man auf die vergangenheit guckt würde man sagen In der Vergangenheit hat sich das immer so angefühlt, dass da eigentlich alle Jobs weggehen.

00:29:44: Im Zweifel in der landwirtschaftlichen Revolution waren neunneinzig Prozent aller Jobs in der Landwirtschaft und wenn man damals gesagt hätte okay ... ... in hundert Jahren werden nur noch zwei Prozent von euch in der... ... Landwirtschaft arbeiten, hätte man gedacht der Rest ist arbeitslos ist trotzdem nicht passiert.

00:29:58: also aus der historischen Sicht bin ich entspannter.

00:30:00: gleichzeitig wenn man aktuell drauf guckt und sich fragt ok was sind denn meine Jobs?

00:30:04: Und was kann der KI die wirklich wahnsinnig intelligent ist und immer intelligenter wird ... dann kann die halt schon wirklich sehr viele Jobs ersetzen oder übernehmen.

00:30:12: Und ich meine wir sehen das hier auch in der täglichen Arbeit, wie viel schneller... ...das in den letzten drei Jahren geworden ist gerade seit diesem Jahr mit Cloud Code nochmal was auf einmal möglich ist.

00:30:21: und deswegen ich glaube,... ...dass du ganz klar zu sagen oder so eine ganz klare Meinung zu haben da würde ich mich nicht mit wohlfühlen und ich habe auch das Gefühl, dass kann man noch gar nicht haben weil es so unabsehbar ist.

00:30:30: Ich glaube was ich schon sehe ist jetzt bei uns oder vielen Firmen auch im Umfeld eigentlich so... mehr Aktivität einfach führt, also dass die Menschen mehr machen können auf einmal neue Tools umsetzen können.

00:30:40: Ich habe gerade von diesem Rechner erzählt den wir auf der Webseite hatten zum SpaceX IPO das hab ich mit Cloud Code einmal gebaut, dass da halt ein Tool mit Regeln ist und dann kann man es einmal schnell hochladen als HTML-File... ...und das hätte ja früher hätten wir eigentlich einen Programmierer gebraucht um sowas umsetzten zu können und dahin stehen eigentlich neue Produkte.

00:30:57: deswegen tendenziell was sich jetzt im Umfeld mitkriege und bei Leuten die sehr aktiv sind dieses positiv.

00:31:02: Ich glaube, es ist ein Umfeld das super ist für Menschen die Neugierig sind.

00:31:05: Die neue Dinge ausprobieren.

00:31:06: ich glaube Es ist aber sicher auch im Umfeld dass viel schwierig wird gerade wenn man sagt okay Arbeit ist vielleicht nicht die top Priorität in meinem Leben Ich will eigentlich mein Job machen und dann nach Hause gehen nach vierzehn Stunden.

00:31:15: Da werden die nächsten zehn Jahre sicherlich ganz einfach werden weil das sich zu einer massiven Destruktion Inso gut wie allen Branchen führen wird.

00:31:22: was aber wiederum auch aus Börsensicht glaube ich wichtig ist und was wir auch immer betonen Wenn diese ganzen Investitionen der großen Techfirm sich auszahlen sollen und wenn man quasi an diesen großen Trend glaubt, muss man eigentlich auch dran glauben dass es irgendwann bei allen Firmen ankommt.

00:31:35: Und das dann Firmen in der Breite effizienter werden gerade jetzt in sehr personalintensiven Branchen wie Versicherungswesen wo noch viele Versicherung oder Schädensfälle heute abgewickelt werden von Menschen solche Fälle wenn das mit KI gewickelt wird wären die tendenziell deutlich effizierter.

00:31:49: also ich glaube sich dann auch eine breite firm anzugucken einer Börse die davon profitieren könnten ist nochmal so ein Engel, der ganz spannend ist.

00:31:55: Wo man vielleicht nicht ganz die hohen Bewertungen zahlt und wo man auch nicht sehr an KI hängt.

00:31:59: Und wenn es vielleicht doch zehn Jahre länger dauert oder wir mal einen Punkt kommen, wo die KI nicht soweit vorankommt hat man ein stabileres Portfolio als wenn man jetzt nur Speicherchip-Aktionen im Depot hat.

00:32:07: Ja absolut!

00:32:08: Also ich glaube das ist einfach eine neue Komponente, die dazu gekommen ist.

00:32:12: Das ist anders als alte in Anführungsstrichen neue Technologien weil wir sprechen über generative KI.

00:32:18: also wir wissen ja nicht genau wie die Tools am Ende aussehen werden, weil sich ein Stück weit weiter entwickelt.

00:32:23: Aber das ist auf jeden Fall ein spannender Punkt und du hast es eben schon angesprochen, nicht nur bei der Analyse der Unternehmen in die man investieren kann sondern auch im eigenen Doing.

00:32:31: Also ich selber mache auch zerkhafte Versuche in Anführungsstrichen KI zu limitieren.

00:32:35: Bei euch seid ihr da bestimmt noch mehr weiter.

00:32:37: also auch in eurem täglichen Doing spielt KI eine Rolle?

00:32:40: Auf jeden Fall!

00:32:42: Gerade muss ich echt sagen seit... ... diesem Jahr, und zum Beispiel wir haben... ... diesen Jahr den Podcast auf Video umgestellt.

00:32:47: Das wie jede Folge auch als Video aufnehmen.

00:32:49: Und haben da diverse Einblendungen und Grafiken und animierte Dinge,... ... das machen wir alles mit Cloud mittlerweile... ...und einfach mit einer KI oder eben so Tools die wir auf der Website packen.

00:32:59: Zum Beispiel gab es auch in diesem Jahr mal ein neues Bonusprogramm bei Meta,... ...das relativ komplex war.

00:33:03: und dann haben wir... ...ein Rechner gebaut wo man sagen konnte okay bei dem und dem Aktienkurs,... ...dass kriegen die und die Manager raus.

00:33:08: Dann kann man einfach als Leser bisschen mitspielen.

00:33:11: Und das sind so einfache Dinge, wo man einfach schon wahnsinnig viel effizienter wird.

00:33:14: oder auch schöne Grafiken zu bauen für Social Media.

00:33:18: Und natürlich auch im Research ist es sehr hilfreich.

00:33:20: Also gerade wenn man sagt, man hat längere Quellen und man hat die ganzen Geschäftsberichte.

00:33:23: Man hat im Zweifel E-Books, die man einmal durchscannen will.

00:33:26: Da ist KI schon superhilfreich!

00:33:30: Weil wir jetzt über KI gesprochen haben über die großen West-Tech Unternehmen, ich sag mal die Unternehmen, die nachkommen also Entropic Open AI SpaceX.

00:33:42: jetzt mit dem Börsengang haben wir eben gerade schon angesprochen.

00:33:44: Elferbed hat sich nennenswert nochmal Geld geholt an der Börse, also Aktien imitiert.

00:33:51: Wie ist jetzt ganz aktuell so?

00:33:52: dein Blick auf die Börser?

00:33:54: Auf das Sentiment wird zu sagen Das ist alles noch im gesunden Bereich.

00:33:59: oder gehen wir hier schon in den Bereich einer vielleicht ja über Euphorie?

00:34:04: wird KI überschätzt?

00:34:05: kann man das irgendwie einordnen?

00:34:08: Also ich glaube man sieht tatsächlich beides, man sieht manche Dinge die sehr gehypt sind.

00:34:12: also wird so ein SpaceX Börsengang natürlich da ist die Bewertung einfach ganz weit auch weg von allen Fundamentaldaten.

00:34:18: Man sieht aber gleichzeitig auch dass die Börse schon noch vorsichtig ist.

00:34:22: Ich finde man sieht das ganz gut bei Speicherchip-Aktien die ja extrem gut gelaufen sind.

00:34:26: Trotzdem wenn man sich die Bewärtungen anguckt wirken sie erst mal Wenn man jetzt rein aufs KGV zum Beispiel guckt relativ günstig, aber im Teilen sind es noch so einen KGv rund um zehn fünfzehn obwohl die extrem schnell wachsen und vielleicht sich noch eine Marginerweiterung haben Was aber auch durchaus rational ist, weil halt die Speicherchip-Branche historisch gesehen immer in Zyklen gewachsen ist und es gab immer Heizzyklen wie jetzt gerade ist.

00:34:45: Dann bauen alle Kapazität aus, dann gibt's zu viel Kapazitäten.

00:34:48: Die Preise fallen und die Margen brechen ein und dann fallen noch die Aktien wieder.

00:34:52: Aber ich grundsätzlich sieht man da, dass die Börse noch nicht so überiforisch sind.

00:34:55: Das ist jetzt einmal ein fünftiger KGV für die ganzen Speicher-Chip.

00:34:58: Firmen zahlen und denken das geht für immer so weiter sondern da denkt die Böse schon okay Das wird in zwei, drei Jahren genauso wieder nach unten gehen wie das in der Vergangenheit der Fall war.

00:35:07: Und auch bei den Big Techs wenn man sich jetzt die rein Bewertungsmultipels anguckt dann sind sie noch relativ gesund im Vergleich zu früheren Phasen.

00:35:15: Man muss gleichzeitig natürlich sagen dass es mehr und mehr tritt weil sehr viel von den Cashflows jetzt einfach nur noch in Rechenzentren stecken Teilweise jetzt auch mehr als die Cashflows und wenn man auf die Cashflow-Multiples guckt dann kommt man schon ein sehr teures Niveau.

00:35:28: also ich würde sagen Im Schnitt wahrscheinlich noch nicht so ganz der Peak oder.

00:35:33: Dass man sagt, dass ist jetzt alles übergehypt und es kann man gar nicht mehr nachvollziehen woher die Bewertung kommen das kann man schon in vielen Teilen auch nachvollziehend.

00:35:39: gleichzeitig gerade bei kleineren Firmen oder sowas wie SpaceX sind wir dann schon total über dem Hype.

00:35:43: oder auch bei vielen Startups Wie schnell jetzt auch in der Startup Welt?

00:35:48: Die Milliardenbewertungen erreichen bei zweifel Umsätzen die ziemlich stark aufgeblasen sind die nicht langfristig verteidigt war sind.

00:35:54: also ich muss sagen ich sehe auch im VC Bereich unseren Start-up Investments absolute Hype-Themen, wo ich denke da würde ich niemals zu der Bewertung mitmachen.

00:36:02: Und trotzdem steigende große Investoren auch zu den Bewertungen ein als ich jetzt an der Börse sehe.

00:36:08: Okay aber es ist keine sage mal allgemeine Überäuphorie und wenn ich den Vergleich mal anstellen kann das hast du nicht erlebt aber du weißt es trotzdem.

00:36:17: Ende der neunziger die Internetbubble die ich eben gerade schonmal angesprochen habe Da haben wir eine ganz ganz andere allgemeiner Euphorie gehabt.

00:36:25: also da hat keiner irgendwie skeptisch auf die Märkte geschaut.

00:36:28: Und das finde ich bezeichnend in dieser Phase, die meisten Gespräche wenn es im Märkte gibt um die Frage Übertreibung ja nein, hype ja nein.

00:36:36: fast alle Leute eigentlich mit denen ich spreche sind eher skeptisch und alleine das ist ein Fakt dafür dass wir nicht in einer euphorischen überblase sind zurzeit also nicht vergleichbar mit Ende der Neunziger.

00:36:47: Das vielleicht mal so für den direkten Vergleich.

00:36:50: Noah lass uns ganz kurz noch einmal über dein Buch sprechen was du geschrieben hast.

00:36:54: Da geht es insbesondere um die Grundlagen der Unternehmensanalyse, also klassische fundamentale Analyse.

00:37:01: Ist das, sag ich mal, das Rezept für alle Anlegerinnen und Anlegar, potenzielle Anleggerinnen wie sie Erfolg an der Börse haben können?

00:37:10: Also abgesehen davon dass Sie dein Podcast zuhören.

00:37:13: Fundamentale Unternehnungsanalysel ist... ...es ist das Thema?

00:37:18: Also ich würde sagen für den allergrößten ... allergrößten Teil der Menschen in Deutschland würde ich eher tatsächlich Finanzfluss empfehlen oder das Buch von Finanzfluß, wo er einfach mal sehr grundlegend erklärt.

00:37:28: Wie funktioniert Börse?

00:37:30: Wie kann man sehr breitgestreut anlegen und der Komplexität einfach einige Stufen darunter ist?

00:37:34: Ich glaube unser Buch ist dann schon einen Schritt weiter.

00:37:36: Wir fangen zwar auch bei den Grundlagen an und wähle ich bei der Frage was ist eine Aktie.

00:37:40: Das aber schon eher für Menschen die auch sagen okay... ..."ich interessiere mich dafür", "...ich interessier mich auch beruflich dafür".

00:37:44: Oder ich will zumindest mal verstehen Was da an der Börse eigentlich passiert, woher kommen diese Bewertungen?

00:37:48: Wieso steigen die Aktien auf einmal so.

00:37:50: Im Zweifel auch, wieso sagen sie einen ETF?

00:37:53: ist das Rationalsstab?

00:37:53: ich sehe dass den Videoaktie viel stärker steigt als der ETF also ein wirklich bisschen tiefer einzutauchen und die Wirtschaft zu verstehen.

00:37:59: Ich glaube dann ist es das richtige Buch.

00:38:02: Und das war auch ein negatives Feedback das wir oft bekommen haben zu dem Buch.

00:38:06: was uns aber gefreut hat War dass es keine Anleitung ist ... um jetzt Aktien zu kaufen.

00:38:10: Und dass man nicht genau weiß, nach dem Buch... ... das ist die Aktie, die ich kaufen soll und das nicht... ... weil es einfach so eine riesen Bandbreite gibt.

00:38:17: Was wir halt in einem Buch machen, ist ein bisschen US-Economics Style,... ...dass man ganz viele Case Studies nimmt und an den Dingen erklärt.

00:38:24: Also an Air Berlin haben wir Überschuldung erklärt,... ... dann gibt's eine Gaming Firma in Schweden, die wie wild zugekauft hat.

00:38:29: Da haben wir dann organisches Wachstum, inorganisches Wachsum erklärt... ...und so haben wir uns rangetastet über die einzelnen Beispiele.

00:38:36: Also ich glaube man kriegt einen guten Überblick.

00:38:37: Es ist aber auf jeden Fall keine Anleitung zu sagen, je nach dem Rezept kannst du jetzt Aktien kaufen.

00:38:42: Kann es ja auch gar nicht sein weil wenn's das Rezept wäre wird der Markt verwenden und dann wärs nicht mehr das Recept.

00:38:46: Aber ich glaub gerade solche Dynamiken versteht man danach ein Buch ganz gut.

00:38:50: Okay also steht eigentlich auch eher so das Thema Education Ausbildung oder Befähigung im Vordergrund?

00:38:57: Ja klar.

00:38:58: Klasse!

00:38:59: Noa... Das war Super spannend, bombastisch.

00:39:04: Ich kann jedem nur empfehlen sich vielleicht dein Buch mal anzugucken auf jeden Fall in deinen Podcast reinzuhören.

00:39:09: ich habe das selber schon ein paar Mal gemacht also gerade für mich als VWLer ich hab ja alles nur so ein bisschen aus übergeordneter Ebene im Blick.

00:39:16: wirklich sehr hilfreich weil du wirklich sehr detailreich und sehr lebendig das Thema Aktien analysierst und den Menschen tatsächlich auch näher bringst.

00:39:24: ganz herzlichen Dank dass du da warst.

00:39:26: Ja, vielen Dank für die Einladung und großen Spaß gemacht.

00:39:28: Ich werde jetzt auch bei deinem Podcast nochmal mehr in die Folgen reinhören.

00:39:32: Unser Podcast ist ja deutlich kürzer.

00:39:33: jeden Tag nur zwölf Minuten gibt übrigens jetzt auch einen neuen langen Podcast von mir.

00:39:37: der geht immer so zweieinhalb drei Stunden wo wir so eine Firma eintauchen Kerry Tail heißt haben wir zuletzt wird gemacht drei Stunden über wird.

00:39:44: also wer noch mal ein bisschen tiefer eintauchern will auch nicht nur Börsert habe sie auch Familien geführte Firmen er wird da auch fündig.

00:39:50: Klasse.

00:39:50: das hört sich auf jeden Fall gut an.

00:39:51: dass werde ich selber auch nochmal mit aufnehmen.

00:39:53: Vielen Dank dafür.

00:39:56: Mir bleibt noch ein Fazit zu ziehen, zu unserem Gespräch.

00:39:59: Ich würde so formulieren also das Thema Altersvorsorge ist extrem wichtig.

00:40:04: die staatliche Rente wird einfach nicht mehr ausreichen da haben wir nicht drüber gesprochen.

00:40:08: aber es ist so um den Lebensstandard den man mal erreicht hat zu halten und insofern sollte sich jeder mit Aktienbörse Kapitalmärkten auseinandersetzen.

00:40:16: dafür gibt es passende Informationsangebote.

00:40:19: von Nora einiges gehört, was er an Petto hat.

00:40:22: Und es gibt mittlerweile, das hat Nora eben auch gesagt, einfach umsetzbare und erfolgversprechende Strategien und Zugangsmöglichkeiten.

00:40:30: Ich habe es mal so formuliert man muss es nur tun.

00:40:32: und nochmal zurück auf unsere These ohne Aktien wird schwer.

00:40:37: Also Aktien sollte in den nennenswerte Rolles spielen in der Kapitannanlage.

00:40:41: Ganz herzlichen Dank an Sie liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:40:43: ich freue mich dass sie bei dieser Folge dabei waren Und freue mich auch, wenn Sie in rund zwei Wochen mit der nächsten Auflage online sind.

00:40:53: Bis dahin wünsche ich Ihnen alles

00:40:56: Gute!